Умный свет для колхозников

[MCZarin]

Решил вынести в отдельную тему обсуждение из "Штатный разъем DRL и схемы для него" (не сочтите за наглость , если что - пусть модераторы прибьют/перенесут).

Речь в этой теме пойдет о самодельном устройстве, управляющем всеми внешними световыми приборами (белого цвета ): габаритами, ПТФ, ближним и дальним светом.
Просьба иные решения предлагать в отдельных темах, или в "Штатный разъем DRL и схемы для него".

В первом посте буду стараться поддерживать актуальность информации о ходе разработки.

Для начала предлагаю обсудить, что мы ходим. А уж потом - как это сделать.

И так, список задуманных функций (программа-максимум, потом разберемся ):
1) Функция плавного прогрева спиралей ПТФ, дальнего и ближнего света, при помощи ШИМ (за исключением случаев подачи сигналов дальним светом);
2) Устранение сильных токов через подрулевой переключатель при помощи транзисторных ключей или реле;
3) Функция дневного света на основе спиралей дальнего света, светящихся не в полный накал, при помощи ШИМ (условия включения и % светового потока выберем позже). Световой поток регулируется в зависимости от текущей скорости автомобиля (опять-же, зависимость выберем позже);
4) Отключение дневного света при включении ближнего или дальнего света;
5) Автоматическое включение/выключение ближнего света и габаритов при снижении/повышении освещенности (пороги освещенности выберем позже);
6) Индикация включенного ближнего света (разъем для выносного светодиода);
7) Автоматическое выключение оставленного света при выходе из автомобиля (кроме габаритов, по требованиям ПДД), с задержкой N секунд (функция "дойти до дома", можно посадить её на отдельную кнопку);
8) Закрытие центрального замка при наборе автомобилем определенной скорости;
9) Понятно, что сколько людей - столько мнений. Поэтому на плате будет размещен набор перемычек, которыми можно выбрать нужную комбинацию функций. Включение каких-то функций можно даже вынести на переключатели;
10) Схема будет составлена по возможности так, чтобы каждый мог собрать только нужную ему часть (для экономии).

Предварительный перечень выходных контактов устройства
-deleted-

Вопросы по функционалу:
1) Штатный DRL вроде как не работает при затянутом ручнике - надо ли нам это?
2) Если мы вводим зависимость DRL от скорости - нужен ли нам датчик запущенного двигателя (давления масла)? Ведь можно включать DRL при сколь угодно малом движении автомобиля.
3) Выключать весь свет по зажиганию, по датчику скорости, по заглушенному двигателю, или по закрытию центрального замка? На что завязывать функцию "дойти до дома": на отдельную кнопку (фары автоматически гаснут сразу, но по кнопке снова загораются на N секунд), или просто таймер автовыключения (фары не гаснут, а сразу начинается отсчет N секунд)?
3) Если ничего не выдумывать, то при работающем DRL будет работать светодиод дальнего света (его яркость будет меняться вместе с яркостью DRL) - это нормально, или лучше пофиксить?
4) На габариты завязана почти вся салонная подсветка (кнопки, индикаторы), у кого какие предложения тут будут?
5) Снова про салон. Если уж не мелочиться, то можно предусмотреть отключение и внутрисалонных источников при выходе из автомобиля. Вопрос - надо ли, и если да - то как?
6) Надо проверить, что со всем этим колхозом можно будет пройти ГТО .
7) Половины нужных проводов в разъеме DRL нет (ПТФ, часть дальнего, освещенность, зажигание, ручник). Может, вообще отказаться от этого разъема (поставить в том-же месте другой, например)?

Кстати, есть вариант в наглую своровать питание 5 В у блока кондиционера , вместе с сигналом датчика освещенности. Они как раз за магнитолой проходят. Тогда можно будет сэкономить на преобразователе.

[AnM]

2) Устранение сильных токов через подрулевой переключатель при помощи транзисторных ключей или реле;

С этим надо предварительно подумать ...
Если у секса есть контроль целостности нитей ламп .. и есть соответсвующие ошибки на разные цепи .. то просто так менять нагрузку с соответствующего выхода ВСМ нельзя.

[MCZarin]

С этим надо предварительно подумать ...
Если у секса есть контроль целостности нитей ламп .. и есть соответсвующие ошибки на разные цепи .. то просто так менять нагрузку с соответствующего выхода ВСМ нельзя.

В версии с движком 2.0 литра для Тайваня всё развязано через реле (видать, у них там 100 Вт фары официально разрешены ).
Вообще, по мануалу все нити запитаны сразу от предохранителей, между блоками предохранителей и АКБ тоже никаких измерителей тока нет. Так что всё будет Окей.

[AnM]

никаких измерителей тока нет.

Если вопрос измерения и встает, то "измеритель" живет унутря ВСМ рядышком с соответствующим выходным транзистором.

Я же не настаиваю ... просто заостряю внимание по опыту общения с другими подобными авто

[MCZarin]

Если вопрос измерения и встает, то "измеритель" живет унутря ВСМ рядышком с соответствующим выходным транзистором.

Еще раз всё пересмотрел на свежую голову - по схемам ничего не видно. Через BCM сигналы вообще не проходят (кроме габаритов).
Единственное - у нас блок предохранителей совмещен в корпусе с BCM. Может, там где-то недокументированно стоят датчики тока через предохранители, но ИМХО вряд ли, иначе были бы соотв. ошибки в таблицах DTC.

Я же не настаиваю ... просто заостряю внимание по опыту общения с другими подобными авто

Я понимаю, спасибо. Наоборот это хорошо, чем больше идей и замечаний - тем лучше.

[MCZarin]

мы ж не будем их блокировать при каждом превышении скорости 10 км двигаясь например в пробке

Мда, про пробки я как-то позабыл . Но тогда мне не нравится, что мы будем отслеживать только преключатель ЦЗ.
Может, добавить сигналы со всех замков? Щас посмотрю в мануале, есть ли там удобные места для подключения...

при глушении двигателя все двери автоматом должны разблокироваться.

Ты уверен, что это надо? Обычно автоблокирование дверей делают, чтобы обезопасить себя от барсеточников. А при такой схеме как только ты выйдешь из машины - все двери сами распахнутся.

Добавлено через 1 минуту

Шо-то я в ваш колхоз не врубаюсь. Зачем всё это и почему нельзя подключить ДРЛ к штатному разъёму (на соответствующие темы прошу не посылать, я их объём всё-равно не осилю)...

См. пункт 7 из вопросов в первом посте. В разъеме DRL не хватает контактов ,и половина сигналов туда не влезает.
Кстати, я тут подумываю еще и автокорректор в схему добавить .

[Жорж]

8) Закрытие центрального замка при наборе автомобилем определенной скорости;

Пока я не понимаю, зачем нам управление открытием дверей и отслеживание нажатий этой кнопки

управление нужно для: двери должны автоматом разблокироваться при глушении двигателя
отслеживание нажатий нужно для: после поездки (и соответственно блокировки дверей) выпускаем пассажира (разблокируем двери с водительской кнопки) не глуша двигатель и потом продолжаем движение - двери должны опять заблокироваться сами (если водитель не сделал этого ранее).
Алгоритм на самом деле очень простой: при первом превышении заданной скорости однократно блокировать двери (мы ж не будем их блокировать при каждом превышении скорости 10 км двигаясь например в пробке). потом отслеживаем событие ручной разблокировки дверей (только с водительской двери), если было - блокируем снова при ближайшем превышении заданной скорости (опять же если водитель не заблокировал двери снова). при глушении двигателя все двери автоматом должны разблокироваться.

[Patorok]

Шо-то я в ваш колхоз не врубаюсь. Зачем всё это и почему нельзя подключить ДРЛ к штатному разъёму (на соответствующие темы прошу не посылать, я их объём всё-равно не осилю)...

[Жорж]

Вопросы по функционалу: 1) Штатный DRL вроде как не работает при затянутом ручнике - надо ли нам это?

не критично

2) Если мы вводим зависимость DRL от скорости - нужен ли нам датчик запущенного двигателя (давления масла)? Ведь можно включать DRL при сколь угодно малом движении автомобиля.

есть два минуса
-гасить тогда придется без вариантов только при остановке машины (или по задержке после этого события)
- включение блока тогда должно происходить при включении зажигании, хотя все события которыми управляет данный девайс происходят только на заведенном двигателе, или сразу после глушения двигателя (плавное гашение всех забытых осветителей, разблокировка дверей)

3) Выключать весь свет по зажиганию, по датчику скорости, по заглушенному двигателю, или по закрытию центрального замка? На что завязывать функцию "дойти до дома": на отдельную кнопку (фары автоматически гаснут сразу, но по кнопке снова загораются на N секунд), или просто таймер автовыключения (фары не гаснут, а сразу начинается отсчет N секунд)?

логичнее по глушению двигла.
функция "дойти до дома" не так часто востребована, а каждый раз без разбору сажать аккумулятор нехорошо. на ниссан ноуте, если хорошо помню, эта функция включается на 30 сек, если раз моргнуть дальним, на 1 минуту - если два раза моргнуть, на полторы минуты - если три раза моргнуть дальним.

3) Если ничего не выдумывать, то при работающем DRL будет работать светодиод дальнего света (его яркость будет меняться вместе с яркостью DRL) - это нормально, или лучше пофиксить?

лучше пофиксить, т.к. привыкание к постоянно горящему индикатору дальнего может быть опасно.

4) На габариты завязана почти вся салонная подсветка (кнопки, индикаторы), у кого какие предложения тут будут? 5) Снова про салон. Если уж не мелочиться, то можно предусмотреть отключение и внутрисалонных источников при выходе из автомобиля. Вопрос - надо ли, и если да - то как?

имхо лучше разделять габариты и все остальное, но возможно это сделать окажется не как уж просто, вот сержик никак не реализует это

Кстати, есть вариант в наглую своровать питание 5 В у блока кондиционера , вместе с сигналом датчика освещенности.

в некоторых комплектациях (например, у меня ) нет датчика освещенности

[Жорж]

из моей машины без разрешения не выходят, все равно я нажимаю кнопку на водительской двери, т.е. факт самовольного покидания машины случается крайне редко. в 99% водитель контролирует этот процесс.
но т.к. такая возможность всетаки имеется, предлагаю контролировать оба источника информации: разблокировку L43-12 и концевики L43-7 (водителя) L43-15(остальные).
вообщем в схеме предусматриваем два входа под это дело, можно еще третий вход под прослушивание блокировки (на случай ручной блокировки). а какие провода заведем, такими девайс и будет пользоватся.
программу прошивки это практически не усложнит.

[MCZarin]

вообщем в схеме предусматриваем два входа под это дело, можно еще третий вход под прослушивание блокировки (на случай ручной блокировки). а какие провода заведем, такими девайс и будет пользоватся.

Ну Ок. Если тебя такой фунцкионал устраивает - так и оставим. В прошивке предусмотрим выбор различных вариантов поведения.

[Жорж]

В прошивке предусмотрим выбор различных вариантов поведения.

ну какой там выбор вариантов. все просто - пишем такой код:

если был импульс на проводе разблокировки дверей, ставим флаг обязательно с таким названием "надозаблокироватьприближайшемпревышениизаданнойск орости" )))))
если был сигнал с концевиков (а он может и не поступить никогда, т.к. провод не заведен), выставляем такой же флаг.
ну естественно такой флаг выставляем при заведении мотора.
при каждом превышении заданной скорости проверяем необходимость блокировки дверей по наличию флага "надозаблокироватьприближайшемпревышениизаданнойск орости".

Выкладывай всё сразу . В плату надо всё заложить (т.к. это вопрос переделок и лишних трат), а уже прошивку можно писать поэтапно.

если мы уже контролируем скорость автомобиля, то хотелось бы зависимость частоты работы дворников от скорости авто. вот тут в последнем абзаце немного обосновал какую необходимость.
хотелось бы таймер для возможности поднять стекла в течение определенного времени после выключения зажигания или до постановки на охрану.
ну и т.д. и п.т. только скоро выплывет одна большая проблема: чтоб подключить данный девайс придется разобрать пол машины и перерезать тучк проводов ))))

Я кстати думаю, вместо джамперов надо вообще какой-то настроечный разъем сделать, а то джамперов много получается . Наверное LPT или COM (выйдут бесплатно), хотя можно и USB, но он стоит порядка 200 рублей.

желательно бы сохранить возможность изменения настроек в полевых условиях без подручных средств. можно примерно вот так:

Для входа в режим программирования необходимо:
1. Включить зажигание автомобиля.
2. Включить габариты.
3. Один раз нажать на контроллере кнопку программирования
5 - появится звуковой сигнал.
4. Отпустить кнопку программирования, выключить габариты. Контроллер переходит в режим программирования пользовательских установок. При этом сразу выбирается первый параметр (первая строка в таблице программирования). Прослушать значение установленного параметра нет возможности. В случае сомнений в правильности выбранного значения, необходимо «пройти по кругу» для выбора нужного значения.
Нажатие на кнопку программирования позволяет выбрать следующее значение (переместиться к следующей доступной ячейке вправо по выбранной строке). При этом контроллер издает звуковые сигналы, количество которых соответствует выбранному значению. Значения выбираются «по кругу», т.е. после выбора последнего возможного значения из таблицы, производится переход к первому возможному значению текущего параметра.
Кратковременное включение-выключение габаритов позволяет выбрать следующий параметр для программирования (перейти к следующей строке вниз по таблице программирования). Контроллер издает звуковые сигналы, количество которых соответствует номеру выбранного параметра (номеру строки в таблице программирования). Значения выбираются «по кругу», т.е. после выбора последнего параметра из таблицы, производится переход к первому параметру (к первой строке).
Для выхода из программирования необходимо в течение 15 секунд не выключать зажигание и не изменять состояние органов управления контроллером DRL (кнопку не нажимать, габариты не переключать). Выход из программирования сопровождается одиночным звуковым сигналом. Выбранные значения пользовательских установок сохраняются в энергонезависимой памяти контроллера.

[MCZarin]

ну какой там выбор вариантов. все просто - пишем такой код

Ну, в общем да, с закрытием всё нормально. Мне автоматическое открытие дверей не нравится. В своем экземпляре я его наверное отключу.

если мы уже контролируем скорость автомобиля, то хотелось бы зависимость частоты работы дворников от скорости авто. вот тут в последнем абзаце немного обосновал какую необходимость.

Уже думал над этим, вещь полезная, но надо разбираться, как устроен штатный таймер. Боюсь, мы всё это и к концу лета не осилим . Я пока разбираюсь с лампочками, а ты погляди, чего там нужно поменять, чтобы период изменился.

хотелось бы таймер для возможности поднять стекла в течение определенного времени после выключения зажигания или до постановки на охрану.

Это по идее легко осуществимо. Почти аналогично функции "дойти до дома". Cergik вроде писал, как это реализуется, поищи плиз, куда там врезаться надо (можешь потом в личку кинуть).

только скоро выплывет одна большая проблема: чтоб подключить данный девайс придется разобрать пол машины и перерезать тучк проводов ))))

Ага, вот например с габаритами такая жопа. Просто так подсветку и габариты разъединить вроде нельзя (надо много резать). И еще нужно сохранить активными ПТФ (штатно они зависят от габаритов, как и ближний).

желательно бы сохранить возможность изменения настроек в полевых условиях без подручных средств. можно примерно вот так:

Насчет этого будем думать позже, когда будет окончательный список функций. Пока я понял, что перемычками нужное кол-во настроек сделать вряд ли удастся. Нужны либо кнопки как у сигналок (как ты предлагаешь), либо что-то еще.

[Жорж]

Это по идее легко осуществимо. Почти аналогично функции "дойти до дома". Cergik вроде писал, как это реализуется, поищи плиз, куда там врезаться надо (можешь потом в личку кинуть).

вот этот пост Cergikа, только насколько я понял стеклоподъемники постоянно работают - опасно оставлять машину с приоткрытыми окнами. да и еще одно постоянно работающее при включенном зажигании реле ставить не хочется

Добавлено через 21 минуту

Мне автоматическое открытие дверей не нравится. В своем экземпляре я его наверное отключу.

надо посмотреть на других марках автомобилей, где эта фича с завода ставится.

[Жорж]

по ПТФ

Переключатель ПТФG086FOG_SW+Переключатель ПТФ (при включении появляется 12 В).
 Большой разъем около BCMG741FOG_OUT+Силовой выход на ПТФ (для включения подать 12 В).
 Переключатель ПТФG087FOG_SW_POWER+Новая линия питания для переключателя ПТФ (подать 12 В, когда допустимо включение ПТФ)

эту схему пока не глядел, но имхо один из двух ("силовой" или "новая линия питания") проводов явно лишний.

Добавлено через 3 минуты

Светодиод я хочу завести в контроллер, чтобы можно было на нем что-нибудь хитрое делать (не только постоянное свечение, но и мигание). Это делать не обязательно, можно резать и так, как ты сказал. Девайс будет работать по-прежнему.

мигание - это для индикации режима drl? мигание на приборке не есть гуд, т.к. для контроля факта мигания нужно подольше задержать взгляд на приборке.

[MCZarin]

]эту схему пока не глядел, но имхо один из двух ("силовой" или "новая линия питания") проводов явно лишний.

Там всё слегка закручено , лучше посмотри мануал. Когда домой приду, могу скинуть картинку с эскизом этой части схемы внутри контроллера.
Вообще, FOG_SW_POWER действительно необязателен, он нужен для того, чтобы убрать зависимость ПТФ от подсветки переключателей (напомню, габариты и переключатели у нас развязываются при максимальном уровне вмешательства).

Как я говорил, если человеку не будут нужны все функции - он просто сможет распаять нужный кусок платы и подключиться к нужным частям эл. схемы автомобиля. Например, только DRL.

мигание - это для индикации режима drl? мигание на приборке не есть гуд, т.к. для контроля факта мигания нужно подольше задержать взгляд на приборке.

Я понимаю. Для чего его можно заюзать - придумаю потом, а лишняя дорожка на плате никому не повредит .

[Жорж]

а лишняя дорожка на плате никому не повредит .

вот Плюшкин ))))

Добавлено через 4 минуты

Там всё слегка закручено , лучше посмотри мануал. Когда домой приду, могу скинуть картинку с эскизом этой части схемы внутри контроллера.

давай, выкладывай

[MCZarin]

Вот как-то так.
Идея проста: лампочка переключателя ПТФ будет загораться либо от самого переключателя, либо от выхода ключа (который будет открывать контроллер по своей прихоти).
При этом для опроса переключателя контроллер будет на мгновение закрывать ключ, опрашивать переключатель, и включать ключ обратно (человеческий глаз эти переключения не заметит).

[Жорж]

Вообще, FOG_SW_POWER действительно необязателен, он нужен для того, чтобы убрать зависимость ПТФ от подсветки переключателей (напомню, габариты и переключатели у нас развязываются при максимальном уровне вмешательства).

а откуда будет браться сигнал на FOG_SW_POWER ?
и и вообще, причем тут зависимость от подсветки переключателей? ПТФ же только при работающем двигле должны работать, т.е. на стоянке они в любом случае не будут светить (даже если кто-то пожелает их в качестве drl использовать).

Добавлено через 3 минуты

При этом для опроса переключателя контроллер будет на мгновение закрывать ключ, опрашивать переключатель, и включать ключ обратно (человеческий глаз эти переключения не заметит).

не первый раз слышу от тебя про эти опросы. объясни мне, если не трудно (в целях самообразования) нафига они нужны

Добавлено через 6 минут

ALARM_OUT Сигнальный выход 12 В; срабатывает при возникновении признаков тревоги

а это что за зверь ? ))) типа чтоб сигналку к концевикам дверей не подключать?

[MCZarin]

а откуда будет браться сигнал на FOG_SW_POWER ?
и и вообще, причем тут зависимость от подсветки переключателей? ПТФ же только при работающем двигле должны работать, т.е. на стоянке они в любом случае не будут светить (даже если кто-то пожелает их в качестве drl использовать).

На FOG_SW_POWER будет идти 12 В от нашего контроллера, когда он сочтет нужным. Например, если выдавать туда 12 В только при работающих габаритах - получится штатная схема работы ПТФ.
Такая схема нужна, т.к. мы разъединяем подсветку переключателей и габариты. И не всегда, когда будут работать габариты, вместе с ними будет работать подсветка.
Опять же, кто знает, что нам потом в голову взбредет , лучше предусмотреть полную развязку. Тем более, что лишних деталей для этого не понадобится.

не первый раз слышу от тебя про эти опросы. объясни мне, если не трудно (в целях самообразования) нафига они нужны

Ну, вот у нас есть датчики, переключатели. МК должен регулярно узначать их состояние (опрашивать), чтобы обрабатывать в своем алгоритме.
У МК есть логические входы (ножки микросхемы). Мы можем завести сигналы со всех датчиков на такие ножки (конечно, 12 В надо понизить до напряжения питания МК обычным резистивным делителем).
Программа может в любой момент запросить состояние каждой такой ножки. Когда на ножке напряжение, близкое к 0 В - в соответствующей этой ножке переменной в памяти будет "0", если на ножке напряжение, близкое к напр. питания МК - в памяти будет "1".
Ну и дальше программа работает с этими переменными, анализируя по какому-то алгоритму.

К примеру, простейший алгоритм: если на переключателе "1", открываем соотв. силовой ключ, и фары загораются. Если так сделать для всех переключателей - мы просто повторим штатную схему света (с этого как раз и начнем ). Дальше можно будет постепенно добавлять всякие умные вещи.

ALARM_OUT Сигнальный выход 12 В; срабатывает при возникновении признаков тревоги

а это что за зверь ? ))) типа чтоб сигналку к концевикам дверей не подключать?

Это я решил еще автокорректор на акселерометрах сбацать . И подумал, почему бы не добавить на его основе датчик наклона для сигналки . Но это "далеко идущие планы", учитывая что акселерометр стоит порядка 1000 рублей, и прошивку для него писать долго.
Пока просто будет место на плате под нужные микросхемы и разъемы.