Штатный разъем DRL и схемы для него

[ThinkPad]

Говорил же, бери микроконтроллер

Для меня они темный лес Пиши программу под требуемые условия и выкладывай схему... с силовой частью разберемся, там все просто...

представляю себе здоровенную плату с кучей тушек в DIP корпусах.

Да не.... пока 3 микрухи 8-ножечных Ну и немного обвязки

Добавлено через 7 минут

если они минусом открываются, то нижний полевик будет открыт (следовательно drl будут гореть) только при заглушенном двигателе или затянутом ручнике, т.к. только в этих случаях можно получить минус на входе )))

Угу... посмотрел... значит нужно поменять на р-канальный полевик....
Силовая часть пока не сильно принципиальна....
Сперва надо ШИМ и автосвет сделать..... с силовой частью сложностей особых не будет....

[264]

[QUOTE=Жорж;146461]если реле ставить в разъем drl (как на фотках), то ПТФ и габариты отдельно работать всеравно не будут, т.к. висят на одном проводке. надо тянуть отдельный провод к кнопке ПТФ

Сейчас при включенной кнопке ПТФ, при включении левым подрулевым переключателем габаритов, также загораются ПТФ. Вопрос: при установки реле в разъем drl (как на фотках) на габариты, при включенной кнопке ПТФ и при включении зажигания, будут ли включатся автоматически ПТФ?


чет непонял, второе положение - это дальний что-ли ? вообщем логика работы всех этих реле такая, что ничего в логике работы переключателей не поменяется ))))) кроме того, что при выключении зажигания все будет тухнуть (ну кроме дальнего) если забыть выключить

"Первое" положение - включение габаритов. Вопрос: после установки реле в разъем drl (как на фотках) на габариты, чтобы габариты включались автоматически при включении зажигания, должен ли быть левый подрулевой переключатель в "первом" положении (включение габаритов)?
Добавлено через 22 минуты

[ванёк]

Вообще можно обойтись одной микрухой. типа К561ла7. (работает чётко по уровням,не боится помех) На одном элементе компаратор для фотодиода, на двух элементах генератор ШИМ, на оставшемся инвентор сделать -если понадобится.

[ThinkPad]

ванёк, Хочу еще привязку ШИМ к скорости
Накидай свою схемку, если не трудно... может доработаю....

[Жорж]

"Первое" положение - включение габаритов. Вопрос: после установки реле в разъем drl (как на фотках) на габариты, чтобы габариты включались автоматически при включении зажигания, должен ли быть левый подрулевой переключатель в "первом" положении (включение габаритов)?

да

Вопрос: при установки реле в разъем drl (как на фотках) на габариты, при включенной кнопке ПТФ и при включении зажигания, будут ли включатся автоматически ПТФ?

нет, сами не будут, только если надо оставлять включенными габариты, т.е. если подрулевой выключатель будет в "первом" положении

[264]

[QUOTE=Жорж;146564]да


нет, сами не будут, только если надо оставлять включенными габариты, т.е. если подрулевой выключатель будет в "первом" положении[/QUOTE

Все понял. спасибо. Мне подходит, завтра попробую поставить реле.

[Жорж]

Угу... посмотрел... значит нужно поменять на р-канальный полевик....

вы все напутали. да ничего там не надо менять, просто дать ему плюсовое питание, т.к. n-канальные управляются плюсом. а менять на р-канальный придется в цепи габаритов и реле ПТФ. в цепи же ближнего/дальнего надо переделать на управление плюсовым сиглалом, как я у же вам и говорил

по схеме - выключатели ближнего и дальнего света при включении замыкают на массу, так? в таком случае (при включении ближнего/дальнего) полевики будут в закрытом состоянии и лампы гореть не будут

[MCZarin]

Для меня они темный лес Пиши программу под требуемые условия и выкладывай схему... с силовой частью разберемся, там все просто...

Ммм, лучше пойти с другого конца . Т.к. я тему изучаю вскользь, то так с ходу не смогу составить список всех нужных управляющих/управляемых сигналов.
Т.е. было бы здорово, если кто-нибудь нарисовал бы аналоговую схему входов-выходов (понижение входных напряжений, обеспечение питания МК, мощные ключи для питания ламп), с кратким описанием, что и при каких входящих сигналах надо выдавать на выходы. А я туда вкорячу МК с обвязкой, и потом напишу прошивку.

То, что важно для стыковки цифровой и аналоговой частей схемы:
1) Питание всех контроллеров семейства - от 3,3 до 5,5 В. У многих можно сделать и ниже, вплоть до 1,8 В.
2) Контроллер может принять на любую входную ногу любой сигнал не выше своего напряжения питания (т.е. если контроллер запитан от 3,3 В, ему можно подавать от 0 до 3,3 В).
На входах можно сделать АЦП (порядка 8 бит, может пригодиться для плавного датчика освещенности), компаратор, просто цифровой вход "0" - "1" и т.д. В общем, всеяден , по кол-ву сигналов я подберу нужную модель МК.
3) На выходах можно сделать любой цифровой сигнал - константу или переменный вплоть до ШИМа (соотв, через ФНЧ можно сделать и аналоговый сигнал ). При этом ток через ногу можно "дуть" порядка 10-20 мА (т.е. например светодиод можно зажигать напрямую).

[ThinkPad]

MCZarin,
Ок... постараюсь расписать в ближайшее время....
на самом деле входов всего 7: Скорость, датчик света, заведенный движек, габариты, ближний, дальний, ПТФ (в принципе последние можно в силовой части реализовать)...
а вот выходов - тут надо думать... По количеству их 4 штуки - габариты, ближний, дальний, ПТФ.... но алгоритм надо прописать..... Типа что бы дальний с ближним одновременно не горел...Ну и при заглушенном движке не горело ничего кроме габаритов....

[MCZarin]

на самом деле входов всего 7: Скорость, датчик света, заведенный движек, габариты, ближний, дальний, ПТФ (в принципе последние можно в силовой части реализовать)...

Про датчик света я точно не понял - там выходное напряжение пропорционально освещенности датчика?
Сигналы с подрулевого переключателя и кнопки ПТФ можно полностью отвязать от собственно лампочек, пустить сигналы только на МК, а он дальше сам разберется. Т.е. девайс будет полностью подменять собой переключатели.
Движок - это как и лампочки, просто 0 или 12В?
ПТФ, да и вообще всё, лучше по максимуму завести в МК, больше возможностей у схемы будет. Вдруг что-то решим изменить, в софте это куда проще сделать.

а вот выходов - тут надо думать... По количеству их 4 штуки - габариты, ближний, дальний, ПТФ.... но алгоритм надо прописать.....

Алгоритм можно будет менять уже на готовой плате, главное - предусмотреть в схеме все возможные варианты (т.е. не забыть что-то подключить к МК, не забыть транзисторы и т.д.).

[Жорж]

ПТФ, да и вообще всё, лучше по максимуму завести в МК, больше возможностей у схемы будет. Вдруг что-то решим изменить, в софте это куда проще сделать.

вот за это мне сразу очень понравился вариант на микроконтроллере. умная ж мыслЯ приходит опослЯ, а это особенно обидно когда плата вытравлена и все собрано, а всетаки хочется чето изменить )))
MCZarin, можно ли изменить самостоятельно программу в таком суповом "наборе" (©AnM) http://2126.ru/autoelectr/multi_func?


вроде разъема для программатора там нет.
вообще, если не влом накидай плз полезных ссылок как это все программируется, ну типа введение для чайников )))

я воще против использования датчика скорости для управления drl, но коль скоро сигналы с датчика будут обрабатываться, то предлагаю добавить два силовых минусовых выхода для управления замками дверей при превышении определенной скорости. в идеале придется добавить еще два минусовых входа для считывания событий открывания/закрывания дверей - например, для того, чтоб снова закрыть двери если я когото выпускал из салона и не заблокировал после этого дверь.

на далекую перспективу думаю смогу блок круиз контроля таким макаром реализовать )))

Добавлено через 11 минут

Движок - это как и лампочки, просто 0 или 12В?

на заведенном движке там есть какие-то вольты, но не 12, хотя по идее там ничего в таком случае быть не должно. вот у нонейма там висит и, главное, срабатывает реле drl.
вот после примерно такого транзистрного каскада получим четкий 0 или 12

[MCZarin]

MCZarin, можно ли изменить самостоятельно программу в таком суповом "наборе" (©AnM) http://2126.ru/autoelectr/multi_func?

Не могу найти упоминание, что за МК там стоит. Наверное, какой-то PIC. Странно, что они не написали.
У них есть комплектации Мини и Миди, которые как раз подразумевают самостоятельное написание прошивки покупателем, значит там что-то распространенное. 6-контактный разъем похоже как раз для программирования.

Программирование МК

вообще, если не влом накидай плз полезных ссылок как это все программируется, ну типа введение для чайников )))

Ммм... мне довольно сложно тут что-то советовать, т.к. я изначально имел некий навык программирования под ПК (на паскале, C++ и ассемблере). Принципы программирования для любого процессора - общие. У МК основное отличие от ПК в том, что абсолютно всё надо делать самому (нет никакого управления памятью, операционки, драйверов и т.д.).
В общем, я учебниками почти не пользовался, а сразу стал читать описание ассемблера для нужных мне МК. Разобравшись с набором команд процессора, перешел к даташитам - там описано, как пользоваться конкретной периферией. Ну и старшие коллеги на работе помогали.

Дальше я буду говорить конкретно про архитектуру AVR (мне она больше всех нравится из 8-битных, т.к. там почти ничего не сделано перректально , и Atmel её активно развивает).

Сайт производителя, раздел "продукты": http://www.atmel.com/products/avr/de...rce=global_nav
Современных 8-битных семейств сейчас 3: tinyAVR, megaAVR, AVR XMEGA (выбираем в меню слева). Всякие AT90 и прочее лучше не трогать - потеря времени, т.к. они считаются устаревшими.
На сайте всё есть в открытом доступе - даташиты, всякие полезные документы с советами по применению, ПО AVR Studio (официальная бесплатная среда разработки) и т.д.
AVR Studio я использовал, когда учился писать на ассемблере. Сейчас я пишу на C в среде под названием IAR: http://www.iar.com/website1/1.0.1.0/107/1/ (она уже конечно платная, но... ).
На ассемблере целесообразно писать под МК, у которых мало памяти программ. Машинный код получается компактнее.
Сейчас я в основном пишу под МК с большим объемом памяти (например, ATmega128 - 128 кбайт памяти программ). Тут можно спокойно писать на C, не боясь, что памяти не хватит.

На русском вводные руководства легко ищутся в гугле, например "AVR программирование", "AVR организация памяти", "AVR самодельный программатор" и т.д. Но чтобы писать что-то сложное, без чтения оригинальных даташитов не обойтись. Они очень подробны, хорошо структурированы, и если английский на достаточном уровне - всё изучается просто.

Я бы советовал начать с ассемблера. Нужно в первую очередь понять структуру памяти (сколько типов памяти в процессоре, какая для чего нужна, как в них читать/писать, для чего нужны регистры и т.д.).
Далее сам ассемблер - ознакомиться с перечнем команд, понять, для чего каждая из них обычно используется (как организовать циклы, условные переходы, умножение больших чисел и прочие часто применяемые мелкие "шаблоны").
Третий шаг - ознакомление с периферией. Надо написать на ассемблере N-ое кол-во простых, но хорошо работающих прошивок, работающих с различными устройствами - шинами передачи данных, АЦП, компараторами, таймерами, ШИМ, EEPROM и т.д.
Когда на ассемблере писать станет скучно (точнее, мутроно, т.к. на каждое действие нужно писать много букв, а чем больше пишешь - тем сложнее и навороченнее становятся прошивки), можно переходить на С. Это значительно ускоряет процесс написания, и чтения программ. Потом через полгода не нужно будет запасаться ящиком водки, чтобы понять "а что это я тут понаписал" (хватит пары бутылок ).

Ну и немного про сами контроллеры.
Семейство tiny - самое простое. У них маленькие корпуса (мало выводов), поэтому мало периферийных устройств (шины UART, I2C, SPI, АЦП, ШИМ и т.д. - все это считается периферией), малый объем всех типов памяти. Эти контроллеры как раз подходят для простейших автоматических задач типа нашей. Плюсы - компактность и низкое потребление.
Семейство mega - тут просто всего больше.
XMEGA - новое семейство, отчасти пришедшее на замену старшим моделям mega. Новый функционал, гораздо более удобный процесс разработки, снижено энергопотребление.

[свернуть]

на далекую перспективу думаю смогу блок круиз контроля таким макаром реализовать )))

С замками всё довольно просто, это без проблем.
Насчет КК - я бы сам не рискнул делать свой КК, т.к. там надо подменять сигналы с педали газа. Если что-то сглючит, может получиться тапка в пол. Так и до неумышленного суицида недалеко (тьфу-тьфу-тьфу). На механике хоть можно сцепление выжать, а на автомате...

на заведенном движке там есть какие-то вольты, но не 12, хотя по идее там ничего в таком случае быть не должно. вот у нонейма там висит и, главное, срабатывает реле drl.
вот после примерно такого транзистрного каскада получим четкий 0 или 12

Т.е. при заглушенном движке имеем 0 В, а при заведенном - некое V?
V = 12 В особо и не нужно, все равно надо будет скинуть напряжение (например, резистивным делителем) до допустимого уровня логической единицы МК (порядка 3-5 вольт). Вот 0 желательно чтобы был сразу .

[ThinkPad]

Т.е. при заглушенном движке имеем 0 В, а при заведенном - некое V?

в ВСМ стоит ключ с открытым коллектором.... он при заведенном движке на землю сажает через себя.... провод от него заведен на разъем DRL

[MCZarin]

в ВСМ стоит ключ с открытым коллектором.... он при заведенном движке на землю сажает через себя.... провод от него заведен на разъем DRL

Аа, т.е. наоборот при заглушенном движке линия подтягивается наверх? В принципе, полярность не важна, главное чтобы там никаких импульсов не было , а то фильтровать - лишний геморрой.

[ThinkPad]

Аа, т.е. наоборот при заглушенном движке линия подтягивается наверх?

Там открытый коллектор...
Давай я попозже (на неделе) возьму сервис-мануал и распишу что, где и сколько в каких режимах

[Cergik]

в ВСМ стоит ключ с открытым коллектором.... он при заведенном движке на землю сажает через себя.... провод от него заведен на разъем DRL

Где это ты такое увидел? Я писАл, что 7 вывод белый провод идёт с подрулевого переключателя...

[ванёк]

Да белый провод идёт на подрулевой. Его я планировал пустить как ШИМ от ДРЛ разъёма к подрулевому, а там перекинуть на провод дальнего. Чтобы не тянуть провод, а вся схема была в ДРЛ (перемычке)

[AnM]

Да белый провод идёт на подрулевой. Его я планировал пустить как ШИМ от ДРЛ разъёма к подрулевому, а там перекинуть на провод дальнего. Чтобы не тянуть провод, а вся схема была в ДРЛ (перемычке)

да ... именно это я и планирую тоже сделать
На какой провод в подрулевом планируешь перекинуть белый от разъема? обскажи, плиз

А то Cergik ушел в глухую несознанку

[ThinkPad]

на заведенном движке там есть какие-то вольты, но не 12, хотя по идее там ничего в таком случае быть не должно. вот у нонейма там висит и, главное, срабатывает реле drl.

Вот тут расписаны напруги на датчике давления масла

To oil pressure switch
8 – 10 V
Engine is at running (Oil pressure warning lamp is turned
OFF).

0 – 1 V
Engine is at stop.

Я писАл, что 7 вывод белый провод идёт с подрулевого переключателя...

Почитай что сам писал и мерял
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...&postcount=123
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...&postcount=131

Вот в этом посте все напруги на DRL при разных режимах
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...&postcount=104

[Cergik]

А то Cergik ушел в глухую несознанку

Полный офф-топ

После работы делаю ремонт на балконе, (заказал раму ПВХ) читаю иногда форум, на работе тоже запарка и куча командировок...