Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 162

Тема: Автоматический корректор фар

  1. #81
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,863
    Поблагодарили 7,004 раз(а) в 4,311 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Итого 35000 рублей, ахренеть. В 10 раз дороже Силича.
    На разборках я думаю можно купить дешевле... Контроллер наверное и Витаровский подойдет
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  2. #82
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    1) Можно поставить пару УЗ-радаров, как в парктрониках, но направить их в землю. Минус - будут быстро пачкаться и дурить.
    Так сделано на хелловском варианте. Отвратительное решение + оно ещё дуреет на колейных дорогах.
    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    2) Поставить 2 инклинометра - один - на кузов, второй - на какой-то элемент подвески, не меняющий своего положения относительно дороги при любой загрузке автомобиля. Считать наклон, как разницу их показаний. Вот только где бы такую ненаклоняемую точку в подвеске найти...
    Я ужо написал Силичу шоб приколхозил индукционный дальномер вместо механических тяг - обещал подумать
    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Может, еще какие-то варианты есть?
    Есть много интересных вариантов с лазерными дальномерами и адаптивной оптикой, но на этом фоне цена заводского решения Сузы покажется копеечной
    Ишо я думал над вариантом измерения гравитации - шоб при подлёте на холм свет опускался.
    Но ИМХО вариант Силича с бесконтактным датчиком положения задней оси - оптимален для наших реалий.

  3. #83
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    Я ужо написал Силичу шоб приколхозил индукционный дальномер вместо механических тяг - обещал подумать
    Там даже думать нечего. Ты цены их видел? И еще, они не способны фиксировать изменения амплитудой порядка 10 см.

    С лазерами ИМХО те-жеминусы, что и с УЗ-радарами. Ведь это по сути те-же радары, но на другом принципе сканирования.

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    Ишо я думал над вариантом измерения гравитации - шоб при подлёте на холм свет опускался.
    Это могут делать те-же инклинометры (они все сделаны как раз на базе акселерометров). Но спуск с холма - это одно, а длительная езда чуть-чуть под уклон - совсем другое. Холм еще можно как-то засечь, а пологий спуск - нет. При этом на пологом спуске будет гораздо больше матерящихся встречных водителей .

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    Но ИМХО вариант Силича с бесконтактным датчиком положения задней оси - оптимален для наших реалий.
    Похоже, да. Но колхозить рычаги очень лениво .

  4. #84
    Спокойный Аватар для Georgy
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    889
    Поблагодарили 231 раз(а) в 132 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Для выравнивания угла отностиельно оси машины необходимо городить схему, через некоторое время возвращающую луч в первое положение, когда движение долгое под уклон. Впору писать программу для управления светом.
    Вообще-то проблема дурная. Много хлопот, а навар не особо...
    SX4 - песня!


  5. #85
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
    необходимо городить схему, через некоторое время возвращающую луч в первое положение, когда движение долгое под уклон. Впору писать программу для управления светом.
    Это как раз не проблема.
    Проблема - определить то самое правильное "первое положение", к которому надо возвращаться. Нет никаких гарантий, что в момент определения этого положения дорога будет горизонтальной.

  6. #86
    Спокойный Аватар для Georgy
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    889
    Поблагодарили 231 раз(а) в 132 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Нет никаких гарантий, что в момент определения этого положения дорога будет горизонтальной.
    После отработки горба или впадины действие возвращает фару через задержку в состояние езды по плоскости. То есть берётся 1 производная от скорости нарастания наклона. На плоскости (независимо вверх она ведёт или вниз) он = 0, на горб =-U, на впадину = +U.
    Примерно так.
    SX4 - песня!


  7. #87
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
    После отработки горба или впадины действие возвращает фару через задержку в состояние езды по плоскости. То есть берётся 1 производная от скорости нарастания наклона. На плоскости (независимо вверх она ведёт или вниз) он = 0, на горб =-U, на впадину = +U.
    Примерно так.
    Это легко реализуемо, когда известно "состояние езды по плоскости". Вся сложность именно в его определении. Только по датчику горизонта корректор не сможет определить, когда машина едет по горизонтальной плоскости, чтобы сделать замер нужного угла коррекции фар.

    Впрочем, сейчас до меня дошло, как работают автокорректоры с акселерометрами, и зачем им нужен датчик скорости - он как раз является ключевым элементом.
    Акселерометр (трехмерный) в автомобиле измеряет сумму трех ускорений:
    - ускорение свободного падения;
    - ускорение вдоль дороги, создаваемое двигателем;
    - центробежное ускорение в поворотах.
    С датчика скорости мы можем получить (как производную) модуль вектора ускорения от двигателя, причем точно известно, что направление вектора совпадает с направлением дороги. Кроме того, заранее известно, что вектор лежит в плоскости X-O-Y (со стороны водителя, ость X направлена вперед, Y вверх, Z вбок, система координат закреплена относительно кузова). Для работы корректора, нам нужно найти направление вектора ускорения от двигателя относительно кузова машины.
    По акселерометру получаем вектор суммарного ускорения относительно кузова машины (акселерометр должен быть жестко закреплен на кузове и откалиброван по осям XYZ).
    Из вектора суммарного ускорения, скаляра ускорения св. падения и скаляра ускорения двигателя можно найти 2 пары направлений ускорения св. падения и ускорения двигателя (координаты векторов по оси Z = 0, соотв. ищем точки пересечения 2х окружностей на плоскости). Одна пара векторов будет истинной, вторая - ложной, ложную легко отличить, т.к. с такими наклонами к горизонту машины ездить не умеют .
    Остается только вопрос приборной погрешности - могут ли акселерометры и датчик скорости выдать значения с нужной точностью.
    Есть еще небольшая проблема - движение с креном кузова (когда одна колея ниже другой). Чтобы отделить при этом центробежное ускорение (которое нам не мешает) от отклонившегося вбок (в нашей системе координат) ускорения свободного падения, нужно использовать именно трехмерный акселерометр.

  8. #88
    Спокойный Аватар для Georgy
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    889
    Поблагодарили 231 раз(а) в 132 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    когда известно "состояние езды по плоскости"
    Вот поставь машину на известную горизонтальную плоскость и считай её эталоном. Всё просто.
    Долой всякие придумки, на всё не запряжёшься. Акселерометр упомянутого типа слишком дорогой девайс. Навар от него мал. необходим и достаточен угломер.
    SX4 - песня!


  9. #89
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
    Вот поставь машину на известную горизонтальную плоскость и считай её эталоном. Всё просто.
    Это измерение нужно проводить при каждом изменении загрузки автомобиля. Мы будем каждый раз у дома, на даче, у заправки, в гостях и т.д. искать гориз. поверхность? И не проще ли тогда будет ручным корректором пользоваться?
    Именно потому и недостаточно одного лишь угломера (акселерометра). Нужно знать не только наклон машины к горизонту, но и наклон дороги к горизонту. Мы фары не к горизонту корректируем, а к дороге.

    Цитата Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
    Долой всякие придумки, на всё не запряжёшься. Акселерометр упомянутого типа слишком дорогой девайс. Навар от него мал. необходим и достаточен угломер.
    Что в вашем понимании есть "угломер"? Причем способный выдать разрешение в единицы градусов. Можно конкретные модели?
    Точные и компактные электронные угломеры делаются именно на основе акселерометров (т.е. это вообще одно и то-же), и кстати не очень то и дороги, 700 рублей за микросхему.

  10. #90
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Там даже думать нечего. Ты цены их видел?
    Не, не видел. Сколько может стоить катушка с сердечником да ещё и в мелкооптовой закупке Силича? Думаю баксов 20 - потолок, но в наших странах всё возможно, могу и ошибаться. У Вас есть реальные цифры?
    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    И еще, они не способны фиксировать изменения амплитудой порядка 10 см.
    Вообще-то способны до 7 см:
    http://www.sas.kharkov.ua/docs/turck/ind/6-analog.pdf
    Вам мало?

  11. #91
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    10 см - мало, ход подвески заметно больше. 7 см ваще никуда не годится.
    WIM40-Q20L60 (который 7 см) стоит 400$ за штуку. На машину их желательно пару...

  12. #92
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    10 см - мало, ход подвески заметно больше. 7 см ваще никуда не годится.
    WIM40-Q20L60 (который 7 см) стоит 400$ за штуку. На машину их желательно пару...
    Ход подвески канешна больше, если вывесить колесо на домкрате до полного отрыва. Но при чём тут работа корректора? На асфальте даже при полной загрузке задней оси и газе в пол проседание задней повески по отношению к снаряжённому состоянию в жизни не превысит 5 см. Ну может 7 см - потолок! Достаточно просто померить зазор от шины до обода - вот вам и необходимый диапазон измерений.
    Про 400$ не верю - ссылко в студию! Эта штука дэ-факто проще механического угломера Силича...

  13. #93
    Местный Аватар для инж.Никола Христов
    Регистрация
    05.12.2010
    Адрес
    МОСКВА
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    59
    Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Рекомендую этот продукт! http://www.xenon55.ru/catalog/other/...or_far/729.php
    Ставили летом на Лансер IX . Отслеживает горизонт по заданым параметрам ( после "обучения" ). Можно прописать 3 режима света на более дорогой версии, если честно не знаю почему?????
    Вообщем подходить практически ко всем электрокорректорам ... кажется только на Саабах более нетрадиционно реализована механическая част корректора. На SX4 подойдет безоговорочно!

  14. #94
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    инж.Никола Христов, Спасибо, я этот шлак ужо приводил выше - лучше уж ручной корректор покручу, эта приблуда нужна только для официального прохождения то.

  15. #95
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    Про 400$ не верю - ссылко в студию! Эта штука дэ-факто проще механического угломера Силича...
    http://tinyurl.com/3rxvs4d У всех русских цена от 8000 рублей.

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    инж.Никола Христов, Спасибо, я этот шлак ужо приводил выше - лучше уж ручной корректор покручу, эта приблуда нужна только для официального прохождения то.
    А чем он не устроил? Вроде должно работать нормально.

  16. #96
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    А чем он не устроил? Вроде должно работать нормально.
    Эта приблуда с обычным маятником со всеми вытекающими (под горку светит вниз, с горки - уперается в верхний ограничитель). Плюс оно настраивает фары только при остановке (при нулевом сигнале от спидометра). В чём смысл и зачем такой странный алгоритм - абсолютно не понятно.
    Где-то наталкивался на подробное обсуждение на просторах ру-нета, но щас найти не могу.
    Один плюс - пройдёте ТО с колхозным ксеноном (при наклоне кормы вручную оно "честно" опустит фары). В остальном лучше отключить.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    http://tinyurl.com/3rxvs4d У всех русских цена от 8000 рублей.
    Ладно, убедили. Вот почему Силич медлит с ответом!

  17. #97
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    Вот почему Силич медлит с ответом!
    Судя по упоминанию акселерометра от Analog Devices, Силич сейчас делает как раз что-то типа девайса с ксенон55.
    Цитата Сообщение от Patorok Посмотреть сообщение
    Эта приблуда с обычным маятником со всеми вытекающими (под горку светит вниз, с горки - уперается в верхний ограничитель). Плюс оно настраивает фары только при остановке (при нулевом сигнале от спидометра). В чём смысл и зачем такой странный алгоритм - абсолютно не понятно.
    Очень странное решение. При наличии сигнала с датчика скорости и акселерометра (который ты незаслуженно обозвал маятником ), они могли бы сделать алгоритм, как я описал несколькими постами выше. Тогда корректор работал бы в движении.
    А откуда инфа, что он работает именно так?

  18. #98
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    А откуда инфа, что он работает именно так?
    Ну я ж приводил ссылку выше:
    http://myvibe.ru/board/index.php?topic=13705.0
    Там под конец чел высказал разумное мнение, что это г-но, но его почему-то забанили Мол типа ТО проходит, и ладно, а ты не трынди...

  19. #99
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Почитал ту темку. В итоге, не прав ни хонда, ни nkn, ни вся остальная массовка в теме.
    Хонда просек насчет качения под уклон, но невнимательно читал инструкцию и результаты экспериментов nkn'а. Иначе он бы понял, что не корректор говно, а установка неправильная.
    А nkn накосячил с установкой, впрочем его видимо не особо парит, как у него корректор работает (ТО главное прошел ).

    В инструкции нет никаких 2 режимов подключения, там вполне четко написано, что датчик скорости должен быть подключен. Именно по нему вычисляется ускорение автомобиля, и после определенных расчетов выводится наклон машины относительно дороги. Без датчика скорости фары будут корректироваться не к дороге, а к горизонту.
    Т.е. nkn "заткнул" автокорректору одно "ухо", и удивляется, почему корректор не понимает направление звука .
    То, что nkn пишет насчет остановки:
    Напомню,что при подключенном проводе от блока корректора к сигнальному проводу датчика скорости, корректировка происходит только при остановке автомобиля(допустим на перекрёстке),далее при возобновлении движения моторы не работают до следующей остановки.
    Вообще-то именно так и должно быть на правильном корректоре. Во время движения загрузка машины не меняется, так с чего бы корректор должен что-то менять?
    Вот если бы к нему на ходу теща в багажник запрыгнула - я почему-то уверен, что правильно установленный автокорректор это событие отработал бы.

    В общем, в очередной раз убедился, что этот способ коррекции работает. Буду реализовывать его в своем девайсе.

  20. #100
    VIP-персона
    Регистрация
    19.11.2009
    Адрес
    Киев
    Авто
    Suzuki SX4 Navi (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,717
    Поблагодарили 170 раз(а) в 133 сообщениях

    По умолчанию Re: Автоматический корректор фар

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    датчик скорости должен быть подключен. Именно по нему вычисляется ускорение автомобиля
    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Во время движения загрузка машины не меняется, так с чего бы корректор должен что-то менять?
    Противоречия не находите?

Страница 5 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •