Вооруженные конфликты и внешняя политика

[EgorS]

mixagen, не знаю, что там про видео и могучих военспецов-аналитиков с РБК (с РБК, Карл!), не особо интересно смотреть, не полезу.

Это такая дырявая ПВО, что они даже не в курсе, что идет обстрел?

Помню вот что. Панцирь, если коротко, это система для прикрытия тактического уровня. В комплексе несколько ракет и пушка для добивания (кажется, спаренная, с интересной системой контроля,точно не помню). Предназначен, по большому счёту, не для прикрытия "сектора воздушного пространства от всего, что летает", а для прикрытия объектов и единиц техники вокруг себя от непосредственной атаки конкретно их. Он при проектировании предназначался для защиты более сильных систем ПВО, либо КП, либо парков техники, либо техники на марше. Короче - штука (если утрировать) вспомогательная, "ближнего боя". То, что пролетает куда-то в относительной голубой дали - он сбивать не предназначен. Соответственно, Панцирями можно прикрыть атакуемые объекты, если Панцири заранее расположены именно вокруг этих объектов. Тогда -эффективно. Если просто стрелять на максимальную дальность в "мимолетящее" - тогда эффективность сомнительная.
Как его используют сирийцы - я не в курсе. Полагаю, что из бедности - всё, что есть пытаются задействовать в любой ситуации, не выстраивая ПВО по предназначению, поскольку не до жиру. Т.е. "продуманной эшелонированной обороны" там не ночует. Соответственно, эффективность отдельных средств - снижена по сравнению с расчётной. Но она не нулевая, в любом случае. (Зы. Не читая РБК почему-то уверен, что для тамошних экспертов это мысль слишком сложная... . Что когда лоскутная оборона "нищебродов" худо-бедно прикрывает их от перенасыщенных суперсовременными средствами "врагов" - это говорит о низкой эффективности и недостатках врагов, а не нищебродов. И о том, что скудно закупленные ими у нас средства - даже в таких условиях неплохо отрабатывают. Ну, если додумались написать такое, то приму таблетку от манечки...

[mixagen]

Ясно: "не читал, но осуждаю".
Речь не конкретно, про этот расчет, а про то, что этот расчет не был в курсе нападения.

[EgorS]

mixagen, ну т.к. батарейки в телефоне сели... мы не знаем и не узнаем... надо у свежих военных спрашивать, которые на месте, а не у журналюг. Это потеря времени и путаница.
я спичил против обсуждения эффективности даже "несвежих" российских комплексов в купе их "бюджетным" расположением и находящихся в руках истощённой армии в режиме гражданской войны. Это всё отдельно надо смотреть.
Военные всего мира так и смотрят. И данные берут не с СиНН, как мы, неосведомлённые, а настоящие... поэтому, учитывают все факторы и полагаю - реклама для наших средств ПВО в итоге неплохая получается, переживать не стоит.

[ThinkPad]

Разверну наверное мысль про арабов, а то не служившим в ПВО не понятно
Эффективность применения оружия напрямую зависит от того, кто им пользуется. Дайте дикарю АК и поставьте против него человека с лопатой. Дикарь возьмет автомат за ствол и попробует ударить прикладом, потому что он иного способа применения оружия не знает. Естественно проиграет - лопата в такой схватке длиннее и удобнее
Тут же явно нарушены все нормы применения войскового ПВО (Панцирь к ним и относится кстати, предназначены они для прикрытия с воздуха действий войск в непосредственной близости от линии соприкосновения. Они мобильны, быстро разворачиваются, но менее мощны и дальнобойны). Одно из главных требований к этим средствам ПВО - не находиться долго на одной позиции и быстро уходить на запасные позиции после боевого применения или подозрения в том, что противник вскрыл их местоположение. Особенно это касается активных средств. Они замаскированы, они в режиме радио и радиолокационного молчания. Работают только РЛС подразделений обнаружения и оповещения (отдельные радары), средства уничтожения обычно спрятаны и молчат до последнего момента.
Сирийцы по ходу нарушили практически все требования к тактике применения средств ПВО, за что и поплатились.
Разведка велась непосредственно РЛС ЗРК, комплексы заняли удобные позиции в укрытиях, хорошо видимых визуально, шел активный радиообмен.
Израильтяне скорее всего методично, путем провоцирования на действия по тревоге, вычислили все позиции ЗРК и затем нанесли по ним удар.
Тактика Израиля (да впрочем и не только его, можно еще вспомнить и непонятную последнюю атаку Томагавками) заключалась в выявлении активных средств путем провоцирования последних на действия. "Горячие сирийские парни" всегда поддавались на эти провокации и всегда включали радиолокационные средства своих ЗРК раньше, чем это было нужно, притом не только станцию обнаружения целей (которая обычно отдельно стоит), но и станцию управления ракетным наведением.
Включение последней это практически боевое применение - отличить её излучение от излучения РЛС кругового обзора способен даже лаборант Все, ты вскрылся. Срочно меняй позицию.
Теперь вопрос - меняли ли позицию сирийцы после включения станции наведения?
Что мы видим на видео? Что экипаж болтает возле машины, машина стоит открыто. Вот не знаю - отстрелялась она только что и перезаряжается или тупо выключена в ожидании тревоги - но так быть не должно.
Если на перезарядке - то отстрелявшись должна уйти с позиции в безопасное место, после перезарядки занять новую позицию, зону на время перезарядки контролирует выдвинутый второй эшелон/резерв.
Все должно быть замаскировано, приняты меры против разного рода диверсантов с аппаратурой наведения/корректировки огня, разного рода БПЛА и т.д..
Скорее всего имел место эффект - "Страшного Панциря, сбившего всё и вся, даже Томагавки, евреи боятся и не сунутся, нахрен напрягаться, лучше поболтать, покурить"
И прилетело, ибо нефиг нарушать боевые уставы, которые как известно кровью пишутся

[EgorS]

ThinkPad, донёс ещё длиннее, чем я
Да, у нас в ВВС те же планы развёртывания...
Вторые роты батальонов обеспечения и средства ПВО сваливают с аэродрома ещё раньше вылета полка. В заранее установленную секретную позицию. Первые роты и часть ПВО прикрытия выпускают полк в воздух и тоже сваливают (если успевают до ответки... что по расчётам выглядело довольно кисло...мда...смертники, короче). Аэродром (предположительно пустой) остаётся в виде жертвы. Полк садится уже в другом месте, километрах в 300, где уже развёрнуты заранее сбежавшие средства обеспечения.
Но это же куча квалифицированой штабной и полевой работы, нехилая выучка...
Вероятнее всего, думаю, у сирийцев не идиотизм преобладает, а страшнейший кадровый и финансовый голод. Знают о необходимости перебазирования, но предпочитают даже и не пытаться.

[ThinkPad]

донёс ещё длиннее, чем я

ну я забыл еще добавить что сейчас конечно все либеральные СМИ понесут это уничтожение панциря как небывалый разгром. А 2 штуки видимо будет уже вселенская катастрофа
Такие установки - расходный материал войны. Как танки и артиллерийские орудия.
ну и еще тут вот интересную мысль спец высказал

««Панцирь С-1» просто не предназначен к защите от Spike. Это же противотанковая ракета, запускаемая с наземных комплексов. А «Панцирь» оптимизирован для работы по воздушным целям, а не по противотанковым ракетам», — пояснил замдиректора Центра анализа стратегий и технологий (АСТ) Константин Макиенко.
Универсальная ракета Spike NLOS представляет собой многоцелевую мультиплатформенную электрооптическую ракетную систему. Ракета предназначена для уничтожения бронетехники, защищённых объектов (типа бункер, ДОТ, ДЗОТ) и личного состава противника. Spike NLOS может наводиться на цель при помощи БПЛА или спутника, имеет собственную систему фиксации цели и дистанционное управление во время полёта, которое осуществляется с помощью двухсторонней электронно-оптической системой передачи изображения.

При стрельбе "за горизонт" Spike нуждается во внешнем наведении. То есть, ракету кто-то вел и этот кто-то (или что-то) находился в непосредственной близости от базы. Либо диверсант лазером подсвечивал цель, либо (что вероятней) над базой висел израильский беспилотник. В любом случае получается, что сирийцы тупо прозевали опасность.

[EgorS]

все либеральные СМИ.

Псевдолиберальные . Либералы-то у нас Путин с Медведевым...
Имхо - деление такое, слеванаправо: Ультрапатриоты (квас, капуста, царь-страстотерпец и родина слонов), коммунисты, псевдокоммунисты (соцдемократы на самом деле, называющие себя коммунистами), консерваторы, либералы, праволибералы и "граждане не способные к аналитическому мышлению". Вот последние почему-то считают себя либералами... а остальные тоже считают либералами их...
Ну это всё от общей политэкономбезграмотности (включаю и свою сюда тоже)... кроме химиков кто знает, куда отнести натрий?

[игорь1964]

куда отнести натрий?

В ломбард?

[GERR]

Администрация парковой зоны Национальная аллея (National Mall) в Вашингтоне, где расположены главные монументы столицы США и которая граничит с Белым домом и Капитолием, оказалась не в состоянии вовремя завершить реконструкцию канализационной системы из-за санкций, введенных 6 апреля в отношении семи российских олигархов и 12 связанных с ними компаний.

Дело в том, что сливные насосы для ремонта должен был поставить швейцарский машиностроительный концерн Sulzer, в котором один из фигурантов нового санкционного списка — миллиардер Виктор Вексельберг — владел до недавнего времени пакетом в 63,42% акций, сообщил HuffPost.

[ThinkPad]

то ли сюда, то ли в приколы?
Про первый велосипедный пузырь в истории

[A_L_E_X]

куда отнести натрий?

В керосин.

[EgorS]

В ломбард?

победил Алекс с предложением:

В керосин.

но обезвоженный керосин пить совсем невкусно будет он и так-то противный

[ThinkPad]

Иран обнародовал письмо Трампа союзникам: "Я потратил 7 трлн долларов, вы должны кое-что взамен"

- - - Добавлено - - -

специально для EgorS

Как художник художнику :-)

Нетаньяху: Тернистый путь художника от красной черты к овалу

Многие, ныне единодушно признаваемые титанами живописи, художники закончили свой жизненный путь в безвестности. Надеюсь, упорно работающего над своим мастерством живописца, и по совместительству премьер-министра Израиля, Биньямина Нетаньяху эта участь минет, и он обретет заслуженное признание среди публики и в искусствоведческих кругах.

После его последней художественной выставки на тему "Иран и ядерное оружие" практически никто не вспомнил его прошлую выставку по данной тематике, произведшую фурор в 2012 году. И это очень странно, а мне, как поклоннику художника, и обидно.



Отмотаем время назад.

Сентябрь, 2012 года. ООН. Биньямин Нетаньяху представляет картину "Красная черта" или "90%":


Рассказывая о картине, Биньямин Нетаньяху убеждал мировое сообщество, что Иран от создания ядерной бомбы отделяет всего один год. Биби призывал помешать Ирану закончить процесс создания ядерного оружия и был очень красноречив. И сказал Биби: "Черта должна проходить здесь! Уже почти поздно. В иранском ядерном календаре нет выходных! Красные линии не ведут к военным действиям, они их предотвращают!". Так сказал Биби и поддержало его ЦРУ.

Позже стало известно, что художник несколько преувеличил свои заслуги в искусстве: как стало известно из документов МОССАДа, это заявление Биби не соответствовало действительности, а говоря языком некреативного общества, было откровенной и наглой ложью.

Уже через несколько недель израильская разведка в секретном докладе для ЮАР сообщала, что Иран «не предпринимал никаких действий для производства оружия».

И вот теперь попытка добиться признания №2.

Май, 2018 года. Биньямин Нетаньяху представляет картину "Красные овалы":


Как видите, художник серьезно поработал и освоил овалы. А это совсем непросто - попробуйте сами нарисовать такой ровный красный овал.

Была сочинена и красивая легенда к картине, как мужественные еврейские воры расхитители гробниц разведчики, не доедая мацы, шесть лет следили за иранским госучреждением, выжидая момент. И таки выждали, и таки обнесли квартирку на over100500 сверхсекретных документов!

К сожалению, публика не просто не оценила креатифф, а откровенно поржала. Ну, кроме некоторых совсем тупых искусствоведов из Европы. Самыми популярным комментарием в блоге художника был "КГ/АМ". Самый Главный Искусствовед сказал вообще обидно: "Спасибо, Биби. Это ты мне вовремя вмастил, хвалю. Но войны не будет, не надейся".

Что еще сказать? Надеюсь, Биньямин не опустит руки. Стезя художника непроста. Может быть попробовать себя в квадратах, шестиугольниках или даже могендовидах? Это заставит умолкнуть всех критиков!

[свернуть]

[MCZarin]

Про первый велосипедный пузырь в истории

"А это новые велосипеды, их купили чтобы сдавать в аренду" - что-то я тут не вдупляю.
Аренда, парковки - это все здорово. Но сами велосипеды то откуда берутся? Откуда такое перепроизводство?

[ThinkPad]

сами велосипеды то откуда берутся? Откуда такое перепроизводство?

Ну в Китае народу много.... фабрик тоже Если их покупают, то почему не производить то?

- - - Добавлено - - -

Сирийцы выложили фото уничтоженного ЗРК Панцирь израильской ракетой на военном аэродроме Аль Маззех.
Там же и описание случившегося
Насколько я понял из описания Панцирь был отстрелявшийся уже и ждал перезарядку.... командир увидел ракету и пытался отогнать машину, но не успел.

Судя по фото попало в кабину, повреждений особых не видно.... Панцирь модульная штука, так что починят скорее всего, правда командира уже не вернуть

[Амулет]

Натрий лучше в банку с вакуумным маслом.

[mixagen]

У них командир расчета аж целый подполковник? Вообще как-то маловато повреждений, такое ощущение, что граната рванула, а не ракета. Не особо верится.

[ThinkPad]

, такое ощущение, что граната рванула, а не ракета. Не особо верится.

Ну так в той ракете всего 6кг вроде вес боевой части. А панцирь бронированый вроде.

[ThinkPad]

Наши Трумена пасут

[mixagen]

Один фрегат для АУГ просто ни о чем))) Не понимаю смысла в этом. Обозначить свое присутствие? Так об этом и так известно. Даже если птички начнут взлетать для нанесения ударов по Сирии, мы так и останемся наблюдателями. Прошли времена, когда наши сторожевики таранили эсминцы.
И да, лучше бы съэкономленные деньги раздали пенсионерам)))