Вооруженные конфликты и внешняя политика

[ThinkPad]

Утверждать про отсутствие разрушений ты не можешь, ты там не был.

вы там были? я хоть видео привожу в качестве факта, а вы что? Одни слова?

Сейчас и здесь есть Сирия, в которой мы облажались по полной.

в чем мы облажались то? Асад ушел и теперь там рулят бармалеи и тянут трубу с Катара в ЕС?
В результате этого типа массированного удара не пострадало ничего.... бармалеи уже даже пишут что разочарованы этим ударом, они на него так надеялись и готовили наступление, и что очень похоже что США потеряло свое влияние в Сирии точно, и на ближнем востоке скорее всего

Я же в отличии от вас телик не смотрю, у меня другие источники данных

[игорь1964]

Продолжай. Видимо, необходимость. Мне больше неинтересно с тобой на эту тему говорить. Мы не слышим друг друга.
МакЗарин прав, как обычно.

[mixagen]

Think, ну про либерала, это ты круто. В стиле: "сам дурак". Твои интернетные видео в плане доказательств, то же самое, что и про химатаки от белых касок. И источник в приведенном твите несомненно заслуживает доверия. Я просто смотрю вам безумно нравится лазить в этой помойке под названием Интернет и выискивать всякого рода "доказательства". А мне, знаете ли - нет. Я лично читал на РБК слова Антонова, мне этого достаточно для понимания происходящего. Убеждать я вас не собираюсь. Мне гораздо интереснее послушать мнение людей, которые воспринимают ситуацию адекватно, а не пытаются отмазать наши провалы.

[ThinkPad]

Я лично читал на РБК слова Антонова, мне этого достаточно для понимания происходящего.

Так дайте почитать то те слова, а то может статься после них и я в ваш стан переметнусь. Или выяснится что вы что то подзабыли со временем

И кстати, РНК то в той же помойке что и я читали? Бумажной то версии у них нет

[GERR]

[Спокойный]

Остудив голову, вымыв руки и подогрев сердце (нет, я в той конторе не работаю, я из соседней (шутка)) - пришел для себя к выводам:
Т.к. достоверных данных у подавляющего большинства населения заинтересованных стран о результатах ракетной атаки и действиях ПВО нет (в технике, когда из большого числа датчиков один выдает рез-т, сильно отличающийся от среднего - его признают неисправным и показания не учитывают. Тут всего два "датчика" - инфа от России и инфа от Америки. Друг другу прямо противоречат - неопределенность.), то:
1. Идет битва за общественной мнение как внутри стран-участниц, так и международное. Вне зависимости от фактических результатов атаки и эффективности ПВО. (Это как раз "сохранение лица" и вариации на эту тему.) Применима теория симулякра, ИМХО.
2. Со временем результаты ракетной атаки (или их отсутствие) скрыть будет сложно, проявиться в дальнейших действия пехоты. Бармалеев выпрут или они выпрут Асада.
зы. Вот если под "патриотический шумок" некие силы продавят через депутатов запрет на поставки в США Ти и РД180 ( остатков по контракту) - и наши пр-ва на жопу сядут - вот это уже плохо будет. И вреда побольше, чем от ракетной атаки по Сирии, ИМХО.
А вот если бы наши секретные лаборатории разработали бы к-нить титановые танки с ракетными двигателями и наши пр-ва загрузили заказами по их производству - а после этого Америке фиг показали - вот это было бы дело. ))) Но это все "если бы..."

[ThinkPad]

Тут всего два "датчика" - инфа от России и инфа от Америки. Друг другу прямо противоречат - неопределенность.), то:
1. Идет битва за общественной мнение как внутри стран-участниц, так и международное. Вне зависимости от фактических результатов атаки и эффективности ПВО. (Это как раз "сохранение лица" и вариации на эту тему.) Применима теория симулякра, ИМХО.

Так вот поэтому я и беру инфу с обеих датчиков, а не только с НТВ и апроксимирую показания, что бы картинка была полной
Тут вот кстати можно и мнения с той стороны почитать
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...nst-Syria.html
http://www.lefigaro.fr/international...es-d-assad.php
http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1202913.html
https://www.washingtonpost.com/world...=.9b6d5c86f876
https://www.zerohedge.com/news/2018-...-syria-tonight

[игорь1964]

Ты берешь инфу только с тем содержанием, которое соответствует твоим мыслям и желаниям. Инфу противоположного содержания, которой ровно столько же, ты не приводишь. Не только в этой теме. Ты ей не веришь, значит, она не заслуживает внимания. Объявляется враждебной. Поэтому...

- - - Добавлено - - -

А нтв - это рукопожатный источник. Должен тебе нравиться. А у меня вызывает тошноту.

[ThinkPad]

А нтв - это рукопожатный источник. Должен тебе нравиться. А у меня вызывает тошноту.

Я не смотрю ТВ от слова вообще Изредка разве что при недоступности инета смотрю Россию-24
А как , где и какую я беру инфу -это мое дело, Вы же к примеру тоже выкладываете только то, что вам нравится и во что вы верите

[Tworez]

Агрессивный метод, это метод США. Отвечать по группировке кораблей или самолетов НАТО, это в лучшем случае полная изоляция России. Оно то наверное хорошо, "железный занавес" и другие прелести независмого государства, но рвать связи нужно постепенно.
Технологии то в основном у запада, а создавать мощную оборону они будут очень нужны. Что бы также вести себя агрессивно, нужно иметь союзников, а судя по голосованиям в ООН, что то не очень.
Так что остаётся подигрывать и ждать пока "штаты" развалятся или всех олигархов завязанных на Запад задавят санкциями и все деньги будут оставаться в России.
В Германии очень много людей непонимающих почему Германия терпит гегемонию "штатов", но и много верящих что местные СМИ врать не могут.
Что например, химическая атака могла быть инсценирована, многих из моих знакомых немцев вводит в шок и ступор. И требуют время на "переваривание"
На аналитика не претендую, озвучил последние свои мысли.

[Спокойный]

Так вот поэтому я и беру инфу с обеих датчиков, а не только с НТВ и апроксимирую показания, что бы картинка была полной
Тут вот кстати можно и мнения с той стороны почитать
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...nst-Syria.html
http://www.lefigaro.fr/international...es-d-assad.php
http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1202913.html
https://www.washingtonpost.com/world...=.9b6d5c86f876
https://www.zerohedge.com/news/2018-...-syria-tonight

Игорь 1964 опередил.
КМК - все это есть только 2 лагеря - Амеры (они же Франция, они же Англия, они же ...) и Россия (они же Кедми, они же...). Только 2 датчика. Остальные просто не обладают достоверной инфой ( данные с РЛС , радиоперехваты, анализ полей ср-в РЭБ и т.п.).
зы. Достоверной оценки нет. ИМХО. Это не плохо и не хорошо, это просто неизвестность. Мы же все родом из СССР и знаем, что в Известиях нет Правды, а в Правде нет Известий. И с нашей и с Америк стороны. )))
зызы. Ну и ещё такой момент - оценка экспертами( не из СМИ) потенциала противоборствующей стороны в локальном конфликте. Впрямую мы её никогда не узнаем, видимо. Лишь косвенно - будут ли Россию давить ещё сильнее или наши решительнее будут действиями отстаивать свою позицию, а не дипломатией.

[ThinkPad]

Остальные просто не обладают достоверной инфой ( данные с РЛС , радиоперехваты, анализ полей ср-в РЭБ и т.п.).

ну наше МО еще до прессухи Пентагона количество ракет назвало (на две правда ошиблись), значит отслеживались все пуски и пролеты

[mixagen]

А может сирийцы доложили где и сколько упало. Такой вариант не рассматривается?

[ThinkPad]

А может сирийцы доложили где и сколько упало.

Ну так сирийцы тогда и сбили все наверное

[EgorS]

А может сирийцы доложили где и сколько упало. Такой вариант не рассматривается?

Не участвую в обсуждении, т.к. по недостатку инфы - рано. Tworez +1.
Влезу только в этот нюанс. не рассматривается, т.к. результат от воздействия на объект от 5 ракет не отличить от воздействия 9-ти. Количество можно посчитать только в полёте по меткам на выносе. Когда тебя бомбардируют - не посчитаешь. Есть дела поважнее.

[игорь1964]

Я не смотрю ТВ от слова вообще Изредка разве что при недоступности инета смотрю Россию-24
А как , где и какую я беру инфу -это мое дело, Вы же к примеру тоже выкладываете только то, что вам нравится и во что вы верите

И что не так? Ты продавливаешь свое мнение, я- свое. Но я при этом соглашаюсь иногда с тобой, когда действительно соглашаюсь, ты - нет, никогда. При этом игнорируешь многие слова собеседников, если они могут доставить неудобства при твоих дальнейших выкладках, уводя рассуждения в выгодную тебе сторону. Впредь буду всегда акцентировать эти моменты. В конкретном споре уже сделал это неоднократно.

ЗЫ. Ты на самом деле хочешь продолжать? Я не вижу смысла. Как гласит народная мудрость : :Черного кобеля не отмоешь добела".

[ThinkPad]

Количество можно посчитать только в полёте по меткам на выносе.

Тоже в ПВО служили?

[игорь1964]

Агрессивный метод, это метод США. Отвечать по группировке кораблей или самолетов НАТО, это в лучшем случае полная изоляция России. Оно то наверное хорошо, "железный занавес" и другие прелести независмого государства, но рвать связи нужно постепенно.
Технологии то в основном у запада, а создавать мощную оборону они будут очень нужны. Что бы также вести себя агрессивно, нужно иметь союзников, а судя по голосованиям в ООН, что то не очень.
Так что остаётся подигрывать и ждать пока "штаты" развалятся или всех олигархов завязанных на Запад задавят санкциями и все деньги будут оставаться в России.
В Германии очень много людей непонимающих почему Германия терпит гегемонию "штатов", но и много верящих что местные СМИ врать не могут.
Что например, химическая атака могла быть инсценирована, многих из моих знакомых немцев вводит в шок и ступор. И требуют время на "переваривание"
На аналитика не претендую, озвучил последние свои мысли.

Да, это так, и это будет трудно. Но все равно будет. Тот, кто тебе спасибку поставил, недавно в пользу занавеса высказался, кстати.

То, что теперь будет происходить, это не постепенное опускание занавеса. Мы даем время себя измотать, а опустить уже позволили.

[ThinkPad]

В отличие от караул-патриотов, в Сирии никто не предъявляет России претензии за то, что она не развязала Третью мировую
Интересно вот это

Самую дальнюю ракету засекли в 26 километрах от аэродрома, самую ближнюю - в 12. Всего 12 ракет, и шли они ниже пяти километров, создавая при этом ложные цели. Но экипаж сумел отличить истинные цели, я как командир ждал момента, когда можно было дать команду открывать огонь.

Томогавк вроде не умеет активные помехи ставить.... или вправду модернизированные были? Трамп же вроде обещал "новые и умные"

[MCZarin]

ThinkPad, там помимо томагавков еще какие-то были, посвежее. 90-х годов разработки, название забыл.

Хотя меня смущает, как крылатую ракету можно сбить из старых систем? Она же не по баллистической траектории двигается.

При чем тут траектория? Самолеты тоже не по баллистической траектории двигаются. С-200 вроде вполне способна сбивать Томагавки.

Судя по меткам на милитаримэпс, целей было не 3, а штук 8. Из них 5 целей (в основном - всякие аэродромы) прикрыли на 100%. Если это правда (с перехватом), то пиндосы видимо на ходу подкорректировали свои цели в пресс-релизах.