Вооруженные конфликты и внешняя политика

[Denchik]

Точно. Хоть сову об пенек, хоть пеньком сову, а все одно - сове не воскресать (с)...

Ну да, зачем убийства расследовать? Все равно не воскреснуть потерпевшему.
Пипец у тя логика по пятницам.

[ThinkPad]

Вот неплохое и доступное описание

вот и самолетики нашлись, про которые вы говорили что не было

разведчики RC-135 Cobra Ball с острова Шемя, и RC-135 Rivet Joint с базы Эллисон под Анкориджем, и плавучий радар Observation Island, и посты радиоперехвата на мысе Вакканай, на Аляске и Алеутских островах; пролёты же Боингом Камчатки и Сахалина были подозрительно синхронизированы с пролетами спутника Ferret-D/Farrah…

[Denchik]

вот и самолетики нашлись, про которые вы говорили что не было

Ну еслиб вы фразы не резали, а целиком публиковали, то было бы видно, что во первых это конспирологическая версия, потом говорится о потенциальном обладании, а не что они там в тот момент они там были.

[ThinkPad]

небыло никаких запосов и принуждения. Просто подлетели сзади и вальнули.

вообще официальная расшифровка все таки говорит что были

Osipovich: "The target isn't responding to the call."

перевод вольный - Осипович: "Цель не отвечает на запросы"

- - - Добавлено - - -

еслиб вы фразы не резали, а целиком публиковали, то было бы видно, что во первых это конспирологическая версия, потом говорится о потенциальном обладании, а не что они там в тот момент они там были.

из чего это видно позвольте спросить? ваш же источник целиком

двинули модифицированный вариант версии — это был этакий жук в муравейнике, которого злые американцы подсадили в муравейник советского ПВО и наблюдали за копошением. В плюс этой версии говорит то, что технические средства для такого наблюдения у американцев были: и разведчики RC-135 Cobra Ball с острова Шемя, и RC-135 Rivet Joint с базы Эллисон под Анкориджем, и плавучий радар Observation Island, и посты радиоперехвата на мысе Вакканай, на Аляске и Алеутских островах; пролёты же Боингом Камчатки и Сахалина были подозрительно синхронизированы с пролетами спутника Ferret-D/Farrah… А станции слежения NORAD не могли не видеть, что лайнер отклоняется от коридора R20, но не предупредили… Но у этой версии есть один минус — записи CVR не показывают какой-то напряжённости или нервозности экипажа, которые должны были наблюдаться при выполнении такого задания. Хотя, конечно, экипаж могли использовать и втёмную

Где в нем написано что их там не было в тот момент?

[Denchik]

вообще официальная расшифровка все таки говорит что были

перевод вольный - Осипович: "Цель не отвечает на запросы"

- - - Добавлено - - -


из чего это видно позвольте спросить? ваш же источник целиком

Где в нем написано что их там не было в тот момент?

Ну возможно он запрашивал на военных частотах? Я хз. В воспоминаниях он говорил что попыток связи небыло

[ThinkPad]

Ну возможно он запрашивал на военных частотах? Я хз

ну я же не зря писал про Карельский Боинг то
Там сами пилоты признали что связь с ними была, но они не выполняли требования
Правда признание они это сделали на допросах у "кровавой гэбни в застенках Лубянки", но опровержения потом так и не было, поэтому можно считать что все таки правда была

Командир и второй пилот рейса 902 были задержаны в связи с проводимым расследованием в СССР. В ходе следствия оба члена экипажа полностью признали свою вину в нарушении воздушного пространства СССР. Подтвердили они и то, что понимали команды советских истребителей-перехватчиков, но не подчинились. И КВС, и второй пилот обратились с просьбой о помиловании в Президиум Верховного Совета СССР. Учитывая их признания и раскаяние, а также руководствуясь принципами гуманности, было решено ограничиться выдворением пилотов за пределы Советского Союза.

В ходе расследования происшествия было выяснено, что инцидент с южнокорейским Боингом произошёл из-за невыполнения экипажем международных правил полётов и не подчинения требованиям советских сил ПВО следовать для посадки на наш аэродром. Экипаж признал, что нарушил воздушное пространство СССР, а так же признался, что понимал все команды всей системы ПВО СССР, но умышленно их не выполнил.

[Denchik]

вообще официальная расшифровка все таки говорит что были

перевод вольный - Осипович: "Цель не отвечает на запросы"

- - - Добавлено - - -


из чего это видно позвольте спросить? ваш же источник целиком

Где в нем написано что их там не было в тот момент?

А где написано что были в тот момент? Идет просто перечесление доступных средств радионаблюдеия. Или они на радаре станцию на островах разглядели с кораблем по вашему? Контекст надо учитывать.

[Denchik]

ну я же не зря писал про Карельский Боинг то
Там сами пилоты признали что связь с ними была, но они не выполняли требования
Правда признание они это сделали на допросах у "кровавой гэбни в застенках Лубянки", но опровержения потом так и не было, поэтому можно считать что все таки правда была

Причем тут карельский боинг? Там собственно все ясно и понятно.

[игорь1964]

Ну да, зачем убийства расследовать? Все равно не воскреснуть потерпевшему.
Пипец у тя логика по пятницам.

Ну вообще-то это ты сказал: неважно, сути дела это не меняет. Я всего лишь подтвердил. Что да, теперь причины уже вторичны. А сбит совершенно правомочно.

Про пятницу да, имеет место несколько не очень такое настроение. Правда, на логику это не влияет никак. Просто у нас с тобой к ней подходы немного отличаются. И исходники. В восприятии мира окружающего.

[ThinkPad]

Причем тут карельский боинг?

да при том, что ситуации очень похожие

возможно он запрашивал на военных частотах? Я хз.

А для связи есть международная частота специальная.....

- - - Добавлено - - -

Контекст надо учитывать.

какой на Лукморье контекст то может быть? Вот на РБК вполне допускаю про контекст... а на Лукморье - извините

[Denchik]

да при том, что ситуации очень похожие

А для связи есть международная частота специальная.....

- - - Добавлено - - -


какой на Лукморье контекст то может быть? Вот на РБК вполне допускаю про контекст... а на Лукморье - извините

Ну тогда из любого текста можно вылипить что угодно. И зачем тогда вы ссылаетесь на этот текст?...типа вот, нашлись самолеты.

[Denchik]

Ну вообще-то это ты сказал: неважно, сути дела это не меняет. Я всего лишь подтвердил. Что да, теперь причины уже вторичны. А сбит совершенно правомочно.

Про пятницу да, имеет место несколько не очень такое настроение. Правда, на логику это не влияет никак. Просто у нас с тобой к ней подходы немного отличаются. И исходники. В восприятии мира окружающего.

Правомочность я вроде не ставил под сомнение, хотя некоторые есть.
Скажи, а ты пешеходов вне переходов и идущих на красный тоже давишь? Это же не противозаконно...

[ThinkPad]

И зачем тогда вы ссылаетесь на этот текст?

позвольте, это вы на него сослались практически как на истину в последней инстанции

Вот неплохое и доступное описание http://lurkmore.to/Корейский_Боинг

я же из вашего источника привел цитатку про самолеты, в существовании которых вы сомневались


ну и до кучи вот такая новость
Трамп подготовил указ о снятии санкций с России

К субботнему разговору готовиться?

[Denchik]

позвольте, это вы на него сослались практически как на истину в последней инстанции


я же из вашего источника привел цитатку про самолеты, в существовании которых вы сомневались


ну и до кучи вот такая новость
Трамп подготовил указ о снятии санкций с России

Да ничего вы не нашли, а исказили суть написанного.
Ну я привел один из примеров, где вы якобы нашли подтверждение теории нескольких разведчиков. На замечание что непраильно трактуете текст, пишите текст говно...выкручиваетесь
Ну приаидите свой вариант. Вики можете не смотреть, там про один пишут.
Ну и собственно че это меняет? Ну было 2, 3 или 10. Разница в чем?

[ThinkPad]

Ну и собственно че это меняет? Ну было 2, 3 или 10. Разница в чем?

а тут в чем разница тогда?

Причем тут карельский боинг?

[Denchik]

а тут в чем разница тогда?

Разница есть. Досвиданья.

[ThinkPad]

Ну приаидите свой вариант. Вики можете не смотреть, там про один пишут.

так я уже приводил

а смысл? Вы же все равно не поверите и скажете "Вывсеврете"
Вашего любимого РБК или Дождя в те времена не было, а другие источники вы не воспринимаете

- - - Добавлено - - -

Хотя в свое время и мелкобриты и французы тоже писали про то, что это было не случайное отклонение.... мелкобриты даже эксперимент на тренажере проводили

[Craken100]

Может я после дежурства и пробуксовываю немного, но все же попытаюсь конкретизировать. Недавая растекаться мыслям, по сути:
Денчик считает что нашими войсками был сбит корейский самолет, полный пассажиров - гражданских. Это считает убийством.
Я считаю, что нашими войсками, в соотвествии с инструкциями, был сбит корейский самолет, который нарушил нашу границу. При этом данный самолет не являлся обычным лайнером, сбившимся с курса, а являлся специально используемым в разведывательных целях самолетом. Который был обречен на сбитие.
А вот теперь насчет убийства пассажиров. Убили - не мы! В самолете их не было. Но так как у них всех реально имелись родственники, то бишь они действительно существовали и пропали, то их следует искать вовсе не на дне, среди обломков. Американским спецслужбам мочить своих граждан, случайно оказавшихся замешанных в темных государственных играх - впервой что ли? Вспомним пассажиров того боинга, который "врезался" в здание пентагона 11 сентября. Самолет, экипаж и все пассажиры просто напросто исчезли.
Так что не надо вешать на нас убийство пассажиров корейского боинга.
Все изложенное - мое личное мнение, никому его не навязываю.

[Denchik]

Может я после дежурства и пробуксовываю немного, но все же попытаюсь конкретизировать. Недавая растекаться мыслям, по сути:
Денчик считает что нашими войсками был сбит корейский самолет, полный пассажиров - гражданских. Это считает убийством.
Я считаю, что нашими войсками, в соотвествии с инструкциями, был сбит корейский самолет, который нарушил нашу границу. При этом данный самолет не являлся обычным лайнером, сбившимся с курса, а являлся специально используемым в разведывательных целях самолетом. Который был обречен на сбитие.
А вот теперь насчет убийства пассажиров. Убили - не мы! В самолете их не было. Но так как у них всех реально имелись родственники, то бишь они действительно существовали и пропали, то их следует искать вовсе не на дне, среди обломков. Американским спецслужбам мочить своих граждан, случайно оказавшихся замешанных в темных государственных играх - впервой что ли? Вспомним пассажиров того боинга, который "врезался" в здание пентагона 11 сентября. Самолет, экипаж и все пассажиры просто напросто исчезли.
Так что не надо вешать на нас убийство пассажиров корейского боинга.
Все изложенное - мое личное мнение, никому его не навязываю.

Я нигде не писал что считаю это убийством.

[Craken100]

Чо обсуждать-то? Сбили правильно, не могло быть по-другому.

Могло, еслиб не раздолбайство.

Как именно могло быть по иному? Конечно можно было бы не сбивать, пусть бы летал себе и все что хотел разведал. Вот это и было бы с нашей стороны полнейшим раздолбайством.

- - - Добавлено - - -

Я нигде не писал что считаю это убийством.

Согласен, ошибся.
Ну а по сути - что это тогда с твоей точки зрения? Только кратко, по сути.