Вооруженные конфликты и внешняя политика

[ThinkPad]

тем не менее они захватили электростанцию, которая обеспечивает большую часть потребностей страны в элэнергии.
если взорвут - начнецца хаос...

Так писали же уже, что цели у них поменялись.... они делают все, что бы повернуть население против Асада... разрушают объекты жизнеобеспечения (хлебозаводы, электростанции, водоснабжение)...
А о какой электростанции речь то??? я что то не слышал про это....

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:33 ----------

Если это

Сирийские повстанцы разместили на сервисе YouTube видеоролик, подтверждающий, что крупнейшая в стране ГЭС "Аль Фурат", стоящая на реке Евфрат, перешла под их полный контроль. Бой за электростанцию продолжался несколько дней, повстанцам противостояла одна из дивизий вооруженных сил Сирии.

То таких роликов мы видели не мало.... одна военная база в Идлибе чего стоила Сколько раз они выкладывали ролики что захватили ее, однако она до сих пор под контролем правительственных войск

---------- Добавлено в 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:36 ----------

к таким источникам

Сирийские повстанцы в понедельник взяли под контроль крупнейшую в стране плотину на реке Евфрат, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на базирующуюся в Лондоне правозащитную организацию Сирийский центр мониторинга за соблюдением прав человека (OSDH).

У меня доверия нет.... Этот же источник оба раза утверждал что и база в Идлибе (Тафтаназ) захвачена

---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:38 ----------

вот кстати и ролик выложенный вчера
http://www.youtube.com/watch?v=hw5ie2qAqcc

И где здесь что захвачено??? Даже на окнах все стекла на месте, где вооруженные солдаты? Они что, с конфетти и мишурой захватывали?
Тишина и спокойствие - всё работает в штатном режиме!!! А где ликующие боевики? Похоже что кроме оператора никого нет, и когда это сняли тоже не понятно. И после боя ВСЕ стёкла целые. Нас за дураков держат что-ли?

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:46 ----------

А вот опять агенты Кремля статейку написали в Штатах

“The Daily Beast”, США - 10 февраля 2013 г.
"Did the CIA Betray Syria’s Rebels?"
ЦРУ обмануло сирийских повстанцев?

---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=GIXKHAPgJ74&

Дарайя – пригород Дамаска. «Город Зеро», брошенный населением город-спутник, который террористы попытались превратить в исходный район для завладения столицей Сирии. У них не получилось. К осени 2012 года Дарайю, куда проникли вооруженные до зубов бандиты, стали покидать мирные жители. Переговоры с экстремистами ни к чему не привели. В конце 2012 года сирийские военные начали спецоперацию по выдавливанию бандформирований из Дарайи и зачистке городских кварталов.

[Gringo]

На анализе ситуации и количества живой силы у противоборствующих сторон.... Сейчас размен идет приблизительно 10-15 к одному... Каждый день сообщают как минимум о сотне убитых боевиков (и это без учета того, что боевики и друг-друга уже начали мочить, кормовая база то сузилась ).... по оценкам военных сейчас на стороне боевиков осталось от 5 до 10 тысяч всего живой силы - простая арифметика

Подобные анализы в корне не верны. Они предполагают статичную численность повстанцев и не учитывает постоянный приток добровольцев. Кроме того они не учитывают убыль в рядах асадитов из-за потерь и перебежчиков.

[ThinkPad]

Подобные анализы в корне не верны.

А какие верны в корне?
Все они учитывают.... и убыль и прибыль.... только прибыль у боевиков что то заметно поубавилась после урезания финансирования Вот чего они точно не учитывают так это борьбу боевиков между собой из-за сузившейся кормовой базы

[Gringo]

А какие верны в корне?
Все они учитывают.... и убыль и прибыль.... только прибыль у боевиков что заметно поубавилась после урезания финансирования

Асад тоже деньги не рисует. Сейчас ему, видимо, помогает Иран, иначе у Асада давно кончились бы деньги на ведение войны. Но возможности Ирана тоже не беспредельны, он сам находится в тисках экономического кризиса.

А помощь повстанцам будет идти до тех пор, пока они будут готовы сражаться. Это следствие определенных принципов в исламе, которые посторонние люди просто не знают и не понимают.

[ThinkPad]

Асад тоже деньги не рисует.

А нафиг ему их рисовать то??? Склады с оружием и боеприпасами полны, он в своей стране... армия пополняется призывниками.... про дезертирство уже и не говорят что то (видимо кончились дезертиры - кто хотел, давно перебежал)..... Вот чужакам без поддержки населения тяжко будет.... да и оружие покупать не на что будет
Посмотрим короче.... если прямой иностранной интервенции не будет - к лету от террористов останутся только воспоминания.... Хотя конечно терракты то будут устраивать - как же без них то.....

возможности Ирана тоже не беспредельны, он сам находится в тисках экономического кризиса.

Угу... и ракеты в космос пускает и ядерную бомбу делает Нам бы такой кризис.....
Северная Корея кстати на днях опять испытание ядерное провела и тоже ракеты в космос пускает.... ей тоже Иран помогает?

[Gringo]

А нафиг ему их рисовать то??? Склады с оружием и боеприпасами полны, он в своей стране..... Вот чужакам без поддержки населения тяжко будет.... да и оружие покупать не на что будет
Посмотрим короче.... если прямой иностранной интервенции не будет - к лету от террористов останутся только воспоминания.... Хотя конечно терракты то будут устраивать - как же без них то.....

Боеприпасы всё время расходуются и их запасы нужно восполнять. Гитлер тоже крепко стоял, пока было нормальное снабжение войск. Но после того как начались перебои со снабжением, началась задница. Заводы Гитлера бомбила авиация союзников, а работа заводов Асада затруднена тем, что экономика практически не работает в условиях боевых действий.

Угу... и ракеты в космос пускает и ядерную бомбу делает Нам бы такой кризис.....
Северная Корея кстати на днях опять испытание ядерное провела и тоже ракеты в космос пускает.... ей тоже Иран помогает?

Ну это особенность тоталитарных режимов. Ракеты в космос запускают, а население с голода пухнет.

[ThinkPad]

Боеприпасы всё время расходуются и их запасы нужно восполнять.

А на террористов они с неба просто падают.... их то снабжать посложнее будет
Тем более что Указам Асада недавно были созданы Внутренние Войска (которых не было раньше) именно для борьбы с террористами.... это значит что Армия со временем отойдет от дел и вернется к своим обязанностям - к примеру границы перекроет Тогда как снабжать будут террористов то?

---------- Добавлено в 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:09 ----------

работа заводов Асада затруднена тем, что экономика практически не работает в условиях боевых действий.

Так боевые то действия не повсеместно идут - есть только несколько очагов сопротивления..... остальная то страна живет вполне мирно
В том же Дамаске и магазины работают и все остальное.....

---------- Добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:11 ----------

А вот в Алеппо кстати боевики демонтировали все оборудование на захваченных фабриках и вывезли в Турцию Чему есть документальные доказательства.... Сирия даже ноту в ООН и Турцию по этому поводу писала

[Gringo]

Так боевые то действия не повсеместно идут - есть только несколько очагов сопротивления..... остальная то страна живет вполне мирно
В том же Дамаске и магазины работают и все остальное.....

Для разлада в экономике достаточно сделать опасным проезд по трассам. Повстанцы контролируют многие участки трасс и никто не знает какой и где участок они заблокуируют в следующий момент.

[ThinkPad]

Повстанцы контролируют многие участки трасс и никто не знает какой и где участок они заблокуируют в следующий момент.

А можно поподробнее, какие трассы и главное как долго у них получается контролировать?
Или под контролем подразумевается закладка взрывчатки и организация в дальнейшем терракта?

[Gringo]

А можно поподробнее, какие трассы и главное как долго у них получается контролировать?
Или под контролем подразумевается закладка взрывчатки и организация в дальнейшем терракта?

В СМИ периодически проходят сообщения о перекрытии повстанцами трасс между нас. пунктами. Конкретно с адресами и явками не помню, я же не занимаюсь темой профессионально и зарплату мне за это не платят. Но картина складывается вполне определенная.

[ThinkPad]

В СМИ периодически проходят сообщения о перекрытии повстанцами трасс между нас. пунктами.

И надолго у них получается перекрывать?

[Gringo]

И надолго у них получается перекрывать?

Не знаю, но думаю чтобы разгрузить пару фур много времени не надо.

[ThinkPad]

Пакистан поддержит Иран в случае агрессии со стороны других государств

[Gringo]

ООН: число погибших в конфликте в Сирии достигло 70 тысяч
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._2751957.shtml

[ThinkPad]

число погибших в конфликте в Сирии достигло 70 тысяч

Ну в общем то не так уж и много за 2 года то.... особенно если учесть что население Сирии 20 миллионов
Это говорит о том, что масштабы войны сильно преувеличены СМИ..... идет обычная контртеррористическая операция значит.... которую все СМИ усердно раздувают, называя ее войной..... у нас на Северном Кавказе наверное сопоставимое количество гибнет.... Хотя там население поменьше 20 миллионов будет......

[ThinkPad]

12 тысяч тунисских вооруженных исламистов хотят вернуться из Сирии

Обращает на себя внимание три обстоятельства. Во-первых, численность. Учитывая, что не только Тунис поставляет боевиков на войну, возникает вопрос о численности иностранцев в Сирии. И насколько корректно продолжать вести речь о "гражданской войне".
Второе обстоятельство - синхронность событий в Тунисе и этого сообщения. Видимо, позиции Ан-Нахды выглядят слишком шаткими, что она вынуждена резко крениться в сторону радикальных салафитов, подтягивая силовой ресурс. И не в этом ли разногласия среди руководства исламистов Туниса, часть из которых опасаются такого альянса.
Третье - наиболее тревожное обстоятельство. Регион накачивается вооруженными силами. Ливия и Алжир - наиболее вероятные цели нового джихада. Тем более, что за сирийский джихад вдруг резко перестали платить.

[Gringo]

Катар передал сирийское посольство оппозиции

Передача посольства произошла на фоне значительных успехов повстанцев в боях в самой Сирии. За последние дни революционеры, в частности, захватили международный аэропорт Алеппо, военную авиабазу на востоке одноименной провинции, крупнейшую ГЭС страны, а также все восточные окраины Дамаска.

http://lenta.ru/news/2013/02/13/transfer/

[Gringo]

МИД РФ пообещал привезти в Москву лидера сирийских повстанцев
http://lenta.ru/news/2013/02/13/welcome/

Похоже в Москве пытаются нащупать контакты с повстанцами. Видимо там уже не столь крепко верят в победу Асада, как Thinkpad.

[ThinkPad]

Похоже в Москве пытаются нащупать контакты с повстанцами.

Так они этого никогда и не скрывали Какая разница, Асад или Путин, если все будет так, как нужно нам
Ну а касательно победы повстанцев и убирания Асада - то тут не все так просто.... мне лично пофиг, будет там Асад или еще кто (я и про Путина так же точно считаю, о чем и говорил не раз) - главное это внешняя политика. которая будет....
Но Повстанцы не зря же предлагают переговоры (от которых сначала отказались) - значит их позиции не так сильны, как было раньше..... это уже о многом говорит....
Лично я так думаю, что будет некий переходный период (если конечно договорятся)... Асад будет у власти до 2014 года к примеру, потом выборы и т.д.... Президент лишь наемный менеджер у людей, которые имеют истинную власть

[ThinkPad]

Газпром открыл в Дохе (Катар) офис своего представительства. На открытии присутствовал председатель совета директоров Газпрома и спецпредставитель президента России по связям с Форумом стран-экспортеров газа Виктор Зубков. При этом же присутствовали весьма значительные лица - генсек Форума Леонид Бохановский, замминистра энергетики Федоров и временный поверенный России Дмитрий Трофимов.
Учитывая, что до сих пор место посла России в Катаре вакантно после дипломатического скандала (избиение нашего посла Владимира Титоренко в марте прошлого года), столь значительное мероприятие выглядит явно экспромтом - особенно учитывая значительность лиц с обеих сторон. Видимо, назначение полноценного посла в Катаре - дело ближайшего времени, на чем стороны забудут неприятный инцидент.
В принципе, учитывая как раз эту внезапность, можно предположить, что и Катар, и Россия пришли к окончательному выводу - на данном этапе война в Сирии закончилась для Катара безрезультатно. Пришло время мириться и налаживать отношения. Не получилось нагнуть - придется договариваться.
С точки зрения экономики налаживание отношений с Катаром выглядит для России и Газпрома логичным - иранский газопровод в Банияс и интеграция его с египетским AGP становится конкурентом для наших обеих стран. Хотя у России позиции в Сирии и отношения с Ираном выглядят очень благоприятными по сравнению с катарскими, иметь противовес Ирану и возможность договариваться не только против друг друга, но и против него - совершенно правильное решение.
Видимо, назначенный посол в Катаре будет обязан перезапустить заново весь процесс переговоров по созданию "газового ОПЕК". Нынешний Форум стран экспортеров газа - вполне парадное учреждение без особой смысловой нагрузки - хотя и создавался именно как прообраз этого самого "газового ОПЕК". Собственно, именно Арабская весна и попытка Катара силовым путем решить благоприятно свои задачи заморозили этот процесс.
Еще один вывод - вероятно, Россия поставила вопрос о прекращении финансирования боевиков в Сирии. Насколько положительно он решен - пока неизвестно. Однако сама по себе постановка этого вопроса выглядит более чем логичной и своевременной - и, возможно, что как раз открытие офиса и говорит о том, что Катар решил отказаться от сирийского направления для нормализации отношениям с Россией.
Из всего сказанного следует много разных любопытных выводов - но пока есть смысл просто посмотреть на дальнейшее развитие ситуации. Кстати, еще один штрих - Россия, пожалуй, впервые за последние два года открыто заявила, что поставляет оружие в Сирию - и уже не скрывала это признание за обтекаемыми фразами типа "выполнения ранее достигнутых договоренностей".