клапан EGR

[264]

стоит клапан ЕГР. кто-нибудь пробовал его глушить?

[ThinkPad]

264, а зачем? Не надо мешать технике работать....
Заглушишь его - это не прибавит мощности Вот если катализатор выбить, то да

[AnM]

1) Не надо мешать технике работать....
2) Вот если катализатор выбить, то да

Читаю п.1) .. и только было хотел возрадоваться, как бац! - п.2)
Скажу честно - не хочу ввязываться в споры и дискуссии. Но за ради общего понимания ситуации .. а тем более если речь про авто с Евро3 и выше .. осмелюсь порекомендовать поискать информацию про такое понятие как "подпор газов" и как этот параметр влияет на лямбда-регулирование.
Конечно, самое лучшее было просто воткнуть сканер и пальцем показать .. но сори .. сие по интернету не возможно
А искать не по флудилкам, на ресурсах типо такого http://alflash.com.ua/
И главное тут - это не зацикливаться на доказательствах типо "ну дык ведь авто едет!" Да .. едет .. но уверяю Вас, там у Сузуки в ЦК не дураки сидят
Удачи!

[ThinkPad]

Но за ради общего понимания ситуации .. а тем более если речь про авто с Евро3 и выше .. осмелюсь порекомендовать поискать информацию про такое понятие как "подпор газов" и как этот параметр влияет на лямбда-регулирование.

Так вместо катализатора то как раз и ставится пламягаситель с сеткой, который и осуществляет тот самый "подпор"
Ну а касательно лямбда-регулирования, то на вторую лямбду ставится обманка, которая заставляет считать что все замечательно

Добавлено через 1 минуту

там у Сузуки в ЦК не дураки сидят

да не только у Сузуки.... скажите спасибо экологам за не едущие машины и облезающую краску на них

[AnM]

... ставится пламягаситель

... ставится обманка ...

Про гаситель упоминания не было

Про обманку .. хм .. смотря что желаете добиться. Если просто создать условие, при котором не фиксируется Чек по движку - то да .. работает. Если вернуть родные правильные параметры топливообразования - то нет ... явно видно, что комп на эти уловки не идет .. по расфазировке отклика все равно отлавливает подмену .. и уходит на альтернативный алгоритм топливорегулирования. Это не аварийный режим, но и не изначальный. В общем и целом - ездить можно. Народ вообще мало внимания уделяет таким тонкостям .. лишь бы из точки А в точку Б доехать.

[264]

заглушить не для прибавки мощности, чтобы выхлопные газы не зводить во впускной тракт, не забивать двигатель грязью

[ThinkPad]

Если просто создать условие, при котором не фиксируется Чек по движку - то да .. работает. Если вернуть родные правильные параметры топливообразования - то нет ...

Почему же нет??? 2я лямда введена чисто для экологии, она корректирует топливную смесь что бы выбросов меньше было после катализатора Ну а поставленная обманка говорит что все нормально, катализатор работает на 100% и дожигает остатки топлива хотя катализатора и нет физически

не забивать двигатель грязью

Там грязи не так много.... заглушите, на 99% словите Чек Энджин и на 100% возрастет расход бензина.... оно вам надо???

[AnM]

Из всех основных высказанных пунктов согласен только с последним .. про Евро2.
Особо удивила трактовка "для чего нужен ЕГР".
Но доказывать ничего не буду.
Если вдруг будет желание - мож в ЛС?

С уважнением, AnM


з.ы. Судя по "активности" в темке, такие вопросы вообще народу не интересны.

зы2. Смайликофф не ставлю, ибо пишу абсолютно серьезно.

[ThinkPad]

Судя по "активности" в темке, такие вопросы вообще народу не интересны.

Да народ в большинстве своем не понимает о чем речь
А так я думаю, что небольшой ликбез по основам будет полезен всем

Если вдруг будет желание - мож в ЛС?

Да давайте лучше здесь.... обменяемся знаниями и опытом Ну и народу для общего развития полезно будет

Особо удивила трактовка "для чего нужен ЕГР".

Не... это я написал не для чего он нужен, а как он работает в очень общих чертах Нужна то она тоже в основном экологам... что бы оксида азота поменьше в выхлопе было ну и для экономии бензина тоже
Хотелось бы послушать про

повышенный износ верхней части цилиндра из-за локальных перегревов .. вплоть до "ступеньки"!

На высоких оборотах EGR не работает насколько я знаю

[AnM]

Не... это я написал не для чего он нужен, а как он работает в очень общих чертах

Меня зацепила вот эта формулировка:

в том самом "выхлопе" содержится до 20% несгоревшего топлива, которое просто вылетает в трубу Ну а ЕГР просто возвращает часть этого не сгоревшего топлива на дожигание... тем самым спасая экологию и способствуя экономии бензина

т.е. речь все-таки идет о возвращении части не сгоревшего топлива обратно во входящий коллектор. Основное слово = топливо, за которое мы шибко боремся.
А я смею утверждать, что тут важно не "топливо", а "выхлоп", который уже практически не горит.

На высоких оборотах EGR не работает насколько я знаю

ЕГР не работатет на хх и на прогреве.

[ThinkPad]

т.е. речь все-таки идет о возвращении части не сгоревшего топлива обратно во входящий коллектор. Основное слово = топливо, за которое мы шибко боремся.

ну не совсем так конечно..... ключевое слово тут не топливо, а возврат выхлопных газов, в которых в том числе содержится и топливо

Если уж быть до конца точным, то возврат выхлопа способствует более полному наполнению цилиндров и уменьшению температуры горения для уменьшения выбросов оксида азота
приведу цитату

Принцип работы системы основан на возвращении строго определенного количества отработавших газов обратно во впускной коллектор в строго определенное время. Далее, смешиваясь с воздухом и топливом выпускные газы поступают обратно в цилиндры двигателя вместе со свежей топливоздушной смесью. Это количество определяется блоком управления (ECU) по заложенной еще на заводе-изготовителе программе на основании показаний датчиков:
· Датчика температуры охлаждающей жидкости (THW);
· Датчика абсолютного давления (MAP-sensor) или датчика расходомер воздуха (MAF-sensor);
· Датчика положения дроссельной заслонки (TPS);
· Датчика температуры воздуха во впускном коллекторе (THA - не на всех моделях).
· Собственных датчиков системы EGR.

Ну а экономия топлива достигается

при включении в работу системы EGR происходит определенная экономия топлива – в момент включения системы EGR в работу, компьютер подключает программу обеднения топливной смеси, которая исполняется и контролируется , в основном, при помощи датчика кислорода.

Поскольку при работе на обедненной смеси образуется большое количество оксида азота, вот и возвращают часть выхлопа обратно, что бы это предотвратить....

ЕГР не работатет на хх и на прогреве.

и не только оно так же не работает при Торможении, Высокой скорости, Большой нагрузке, Полностью открытой дроссельной заслонке и при температуре движка ниже 50 градусов
Работает она в диапазоне оборотов от 1000 до 3-4 тысяч

Мож все-таки "Вы к нам"? ))))

Да нас и тут не плохо кормят

[AnM]

... возврат выхлопа способствует более полному наполнению цилиндров и уменьшению температуры горения

Ну вот и замечательно! С Вами приятно иметь дело! В смысле, что достаточно Вам дать удочку, а уж рыбы Вы и сами наловите ... да и в гугле Вас пока не забанили )))))

И моя фраза про возможный повышенный износ всяких железяк в верхней части цилиндра уже не вызывает удивления. Этот износ может появиться в случае продолжительных больших нагрузок на двигатель .. например при длительной езде по шоссе с большой скоростью ... в это время двигатель весьма термо-нагружен.


Вот в частности обладатели современных дизелей уже давно не сомневаются в вопросе про ЕГР. Там тоже компьютерное управление и никуда от алгоритмов работы движка не деться. Но есть дополнительная засада - такие движи обычно очень термо-нагружены. У рядных четверок дальний 4-й цилиндр страдает даже просто в штатной работе (рядом коробка и много железа). При вскрытии таких двигателей сразу встает вопрос о замене 4-го поршня. А если не работал ЕГР, то и даже 1-му поршню достается. Это я говорю про двигатели, которые не перегревались из-за утечки тосола!
И этим дизелистам совсем не улыбается оказаться с треснутой головкой где-нибудь в пампасах за ХХХ км от дома. Вот и проявляют чудеса сознательности )))



А по поводу первоначальной версии про заботу о топливе и дожиге оставшегося в выхлопе ....
Вот представьте себе саму конструкцию. Выхлопная труба = 50 мм. На 2500 оборотах по этой трубе шпарит выхлоп, в котором есть какие-то ценные нам остатки бензина. И мы с вами решаем часть этого бензина попользовать повторно. Ну чё? Желание в обчем-то понятное. И чё мы с вами делаем? Ковыряем из выхлопа трубку диаметром 8 - 10 мм ... а на конце этой трубки еще и некий клапан с сечением 2-3-4 мм ставим ... и именно через этот "жиклер" разряжением в коллекоре в 67 - 68 кПа пытаемся насосать себе газов с бензином для повторной переработки. Мож 1 % и спасем. А как же остальные 99%? Овчинка не стоит выделки. Анехдот, не так ли! )))) А вот (дамы, сори) "нафунять" чем-нить через такой жиклер - запросто! А нам собсно много и не надо, а то ваще весь двиг задушим ...

[Cergik]

Надо дойти до авто и воткнуть сканер. Сканер подключается ... находит нужный авто .. коннектится с бортом ... и БАЦ! - вот вам вся система управления ВАЩЕ ВСЕМ, что есть на борту. Все системы, кроме иммо.

Вот это меня и интересует!!!

[A_L_E_X]

Вспомнил молодость - ученый совет в отделении...

Коллеги, проясните тупому - что такое EGR?

[ThinkPad]

Коллеги, проясните тупому - что такое EGR?

http://en.wikipedia.org/wiki/Egr
http://ru.wikipedia.org/wiki/Система...ыхлопных_газов
Ну и при желании можно еще кучу инфы найти

[A_L_E_X]

А тогда при чем здесь система полного привода?

[ThinkPad]

A_L_E_X, да потому что в процессе перешли на нее )
А времени раскидать посты по нужным темам нет...

[kirill1978]

A_L_E_X, да потому что в процессе перешли на нее )

Ну да, это был лишь предлог... "Кто о чём, а вшивый о бане..."

[miketa]

Клапан заглушил пол года назад из-за выхода его из строя, расход упал с 9.3 на 9.1, моща чуток прибавилась, перегревов не наблюдаю

[264]

разве не загорелся чек?. У меня на 2-й день загорелся. пришлось заглушку снимать.