Щётки стеклоочистителя с подогревом

[ThinkPad]

зачем заморачиваться и усложнять производство добавлением в провода резисторов в зависимости от размеров щеток

да не... резистор добавлять не надо просто надо делать разное сопротивление нагревательной пленки для разных щеток. Все равно ведь в щетках разных размеров разные пленки.... Вот только зачем их делать с одинаковым сопротивлением - не понятно....

[kent648]

Вот только зачем их делать с одинаковым сопротивлением - не понятно....

Думаю что производители щеток очень консервативны, они полагают что обе щетки на автомобиле должны быть одинаковой длины (в чем лично я с ними согласен).

[ThinkPad]

kent648, так это ничего не меняет....
вот представьте что мощность рассеиваемая на щетке 44 ватта.... и причем не важно какой длины щетка.... что 65 см, что 35 см
Вопрос: у какой щетки температура будет больше???
Я уже писал. что через 20 минут 40 см щетку сложно держать в руках при комнатной температуре - до такой степени она нагревается, в то время как 65 см имеет нормальную температуру около 50-70 градусов.....
вот если бы сопротивление 40 см щетки было не 4,4 ома, а к примеру 6 ом, то ее мощность была бы на 44 ватта, а всего 32... что вполне достаточно для ее размера
Просто сопротивление пленки должно меняться в зависимости от размера щетки.... меньше щетка - больше сопротивление (и следовательно меньше мощность), все равно ведь пленка делается под конкретный размер щетки.....
Сейчас обе щетки имеют одинаковую мощность. а размер разный.... поэтому и перегревается маленькая щетка Даже если вы и поставите обе одинаковые на 35 см - перегреваться сейчас будут обе.....

[VISir]

В субботу привезли "Burner" из Москвы. Поставил на скорую руку, т.к. торопился в поездку и хотел сразу опробовать, ибо начинался снег. Провод протянул через дверь и далее в прикуриватель.
Работа щеток понравилась. Однако понял, что переживания по поводу перегрева - пустые. При -10 на улице и идущем снеге щетки были теплые ( маленькая - примерно +20 град) только на стоянке. При движении со скоростью выше 50 - их температура на ощупь была чуть выше 0, но этого хватает, для отсутствия обмерзания. После остановки на заправке малая щетка замерзла и середина перестала тереть. После включения на ходу при скорости около 90 и температуре - минус 12, стала нормально работать примерно через 2- 2.5 мин.

[kent648]

kent648, так это ничего не меняет....
вот представьте что мощность рассеиваемая на щетке 44 ватта.... и причем не важно какой длины щетка.... что 65 см, что 35 см
Вопрос: у какой щетки температура будет больше???
Я уже писал. что через 20 минут 40 см щетку сложно держать в руках при комнатной температуре - до такой степени она нагревается, в то время как 65 см имеет нормальную температуру около 50-70 градусов.....

В данном случае (как говорил классик: "Размер - имеет значение!"). Чем длиннее щетка, тем больше у нее площадь теплообмена, чем больше площадь теплообмена тем быстрее она остывает (или не успевает сильно нагреваться). Именно поэтому, при равных условиях, длинная щетка будет холоднее чем короткая.

[ThinkPad]

VISir, работали постоянно или в режиме ручного включения-выключения???

Однако понял, что переживания по поводу перегрева - пустые.

ну не знаю... все равно поэкспериментирую с резистором выкинуть его не поздно будет и потом

[VISir]

VISir, работали постоянно или в режиме ручного включения-выключения???

Включил и ехал 80 мин. Потом на заправке выкл. Потом включил. Понял, что при указанном морозе и движении в рабочий режим щетка приходит примерно за 2 мин. (она внутри себя размерзает) Лед от резинки отваливается за большее время.

]Я уже писал. что через 20 минут 40 см щетку сложно держать в руках при комнатной температуре - до такой степени она нагревается, в то время как 65 см имеет нормальную температуру около 50-70 градусов.....

Кстати, если чел-к не кузнец и имеет офисные руки, то его обжигать будут предметы с температурой около 50 град., т.к. при 43 уже начинают сворачиваться белки. При 70 град. можно уже получить волдырь.

Добавлено через 43 секунды
Главное - летом их не включать.

[ThinkPad]

При 70 град. можно уже получить волдырь.

от маленькой щетки я получил, когда сжал ее в руке... правда при комнатной температуре

Добавлено через 48 секунд

Главное - летом их не включать.

вот поэтому и ставлю предохранитель в цепь... на лето вытащил его и все
Можно и выключатель поставить, но лень

Добавлено через 1 час 7 минут

После остановки на заправке малая щетка замерзла и середина перестала тереть.

А большая щетка как себя вела??? Нормально чистила??? Не обмерзала???
А то после вашего поста меня начали сомнения брать, будет ли она справляться???
И хватит ли ей 20 минут (время работы таймера) что бы успеть оттаять

[VISir]

большая щетка как себя вела??? Нормально чистила??? Не обмерзала???
А то после вашего поста меня начали сомнения брать, будет ли она справляться???
И хватит ли ей 20 минут (время работы таймера) что бы успеть оттаять

С большой было все хорошо. У меня со всеми большими щетками всегда лучше. Там меньше кривизна стекла+ больше длина щетки - больше плечо силы, которое ее разгибает. Я думаю 20 мин хватит, да и всегда можно повторно нажать кнопку. Расскажи лучше, где удобнее подсоединиться к выходу реле обогрева. Думал сначала подцепиться к проводу обогрева левого зеркала, но уж очень он тонким мне показался.

[ThinkPad]

Расскажи лучше, где удобнее подсоединиться к выходу реле обогрева.

я еще вживую не смотрел, но по сервис мануалу глянул.... там три провода с ВСМ выходит с реле на один разъем .... можно ко всем трем одновременно (что бы нагрузка по току на контакты распределилась) - они все черно-красные (если верить сервис-мануалу)
Правда смотрел я его на Японца, на Венгра у меня в другом месте лежит... но думаю что цвета проводов должны совпадать.....

достаточно кинуть один провод с блока BCM (6,7,8 контакты на разъеме L55 - черно-красный провод) на щетки и все (релюшка там уже стоит на включение обогрева зеркал и заднего стекла, предохранитель на 30 ампер тоже).... второй конец посадить под капотом на массу
В разрыв первого провода воткнуть предохранитель на 10 ампер возле блока ВСМ и все.

Подробнее после НГ отпишусь.... там времени много будет - тогда и буду делать (много чего еще в планах)

Добавлено через 14 минут
Вот картинки с сервис-мануала

[noname]

Звонил сюда http://www.xenon55.ru/catalog/other/...loochistitela/
можно без доставки забрать в кунцево, цена щёток с подогревом в розницу от 290 до 350руб за шт
В наличии есть на 65 и на 42.5см, 35, 38 и 40 пока нету, общались как то не очень охотно по тел. Про сравнение с бурнером ничего сказать несмогли(неслышали), то что у них- consul winter(написано на коробке) пр-во китай, резинка потом меняется если что...

[VISir]

Переключил щетки "почти" на постоянную схему. Взял реле четырех контактное отечественное (вкл. фары на 2110) с "ухом", колодку под него, держатель предохранителя. Реле запитал прямо с клемы аккумулятора через этот предохранитель. А управление реле пока завел с основного блока предохранителей, что под капотом, с выхода реле включения противотуманных фар, посчитав, что если за бортом мороз и идет снег, то не вредно и эти фары включить. Не захотелось по морозу тащить провод в салон до кнопки вкл. обогрева стекла.
Подключение провода к реле сделал временным, но проверенным ранее способом - вынул реле, зачистил провод( многожильный, сечение - 0.35), засунул зачищенную часть внутрь выходной клеммы гнезда реле и вставил туда же реле. На прежней машине такие соединения работали несколько лет без отказов. Плюс - перед ТО все можно демонтировать минуты за 2-3.

Добавлено через 4 минуты
При подключении щеток разрезал провод прикуривателя из комплекта щеток - и оказался в шоке - в этом кабеле проложены проводники сечением примерно 0.2 кв.мм, при том, что ток по описанию щеток - до 8 А.
Мысль ThinkPad о замене этих проводов более, чем актуальна.

Не понятно только, почему при этой толщине эти провода не греются.

[ThinkPad]

в этом кабеле проложены проводники сечением примерно 0.2 кв.мм

так на нем честно и написано 24AWG - это и есть 0,2 квадрата Китайцы сэкономили (медь нынче дорогая)

почему при этой толщине эти провода не греются.

При комнатной температуре - греются

Добавлено через 46 секунд

Переключил щетки "почти" на постоянную схему.

Как провода протаскивали от щеток под капот???

[VISir]

Как провода протаскивали от щеток под капот???

Когда капот поднят, то с левой стороны жабо (по движению), где кончается уплотнитель капота, есть резиновый язычок, между ним и уплотнителем - маленькая щелка. Обернул провода (еще там, где их два) изолентой и затолкал в эту щелку.
Для нормальной прокладки нужен (мне, по крайней мере) теплый гараж или теплая погода. А у нас, каждый раз как подойду к машине, идет снег.

[noname]

ThinkPad, подскажи как бурнеры при снегопаде себя ведут?
сегодня когда покатался с обычными щётками, наледь внизу под ними на стекле скапливается и щётки начинают парковаться всё выше и выше из-за этого. А то место подчти на чёрной полосе стекла непрогревается и щётки начинают упираться в наледь.

Добавлено через 1 минуту
пс может по бурнерам отдельную темку сделать, а то как-то всё вкучу у нас получилось, я думаю поним ещё будут всякие доработки и инновации, в этой теме потом фиг отыщем?!

[ThinkPad]

ThinkPad, подскажи как бурнеры при снегопаде себя ведут?

Не подскажу, т.к. еще не поставил.... я же писал, что в новогодние каникулы все ставить буду

[ThinkPad]

VISir, короче подключил тоже через реле..... управление реле взял отсюда


7й вывод разъема G 62.... остальные разъемы с обратной стороны блока .... добираться до них тяжело....
Реле прикрутил к блоку мозгов... фото позже выложу....

Добавлено через 32 минуты
самый прикол в том, что пока не заведешь двигатель - напруга на обогрев не подается Даже если включить зажигание - напруги нет

[noname]

самый прикол в том, что пока не заведешь двигатель - напруга на обогрев не подается Даже если включить зажигание - напруги нет

Ну так всё правильно, по схеме с кнопки провод идет в ВСМ и там даже транзистор нарисован и он уже после обработки даёт реле финишную команду в тч и таймера и заспуск двигателя учитывается.
ThinkPad ну а питание откуда взял? От туда же?

[ThinkPad]

а питание откуда взял?

Реле прикрутил к блоку мозгов

Питание напрямую с аккумулятора там же все рядом

[VISir]

7й вывод разъема G 62

А где физически находится G62?