Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 137

Тема: не включается полный привод!!!

  1. #41
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,862
    Поблагодарили 7,003 раз(а) в 4,310 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Вывод - сгорел управляющий ключ-полевик и (возможно) еще и сборка защитных диодов (D7).
    Там помимо полевика стоит еще и биполярник по массе (видимо на нем контроль целостности обмотки сделан)
    Полевик там распространенный - найти не проблема (марку ща не помню, но в теме про индикацию работы электромуфты все есть, включая и фото блока и схемка выходного каскада), а вот маркировку биполярника мне прочитать не удалось (заклеен наклейкой)
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  2. #42
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Там помимо полевика стоит еще и биполярник по массе (видимо на нем контроль целостности обмотки сделан)
    Биполярник, видимо, целый. Я спецом муфту отключил, зажигание включил - ошибка "обрыв" вылезла. Сбросил, замкнул накоротко, ошибка "КЗ" вылезла. Так что контроль живой...
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  3. #43
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,862
    Поблагодарили 7,003 раз(а) в 4,310 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Биполярник, видимо, целый.
    Ну тогда у вас по идее должна быть муфта постоянно заблокирована быть раз на нее постоянно 12 вольт приходит безо всякого меандра....
    ИМХО биполярник как раз и на обрыве, т.к. он второй конец катушки муфты как раз на массу сажает.... а у вас она не сидит на массе (иначе бы постоянно блокировка работала)....

    - - - Добавлено - - -

    Wert4x4, кстати, раз уж с осциллографом туда лазили (у меня руки так и не дошли) - частота меандра там какая? 200 Герц или другая?
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  4. #44
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    ИМХО биполярник как раз и на обрыве, т.к. он второй конец катушки муфты как раз на массу сажает....
    Хм, странно. Может я их с полевиком и перепулал. Ладно, поковыряюсь в выходные в нем тестером и паяльником.

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Wert4x4, кстати, раз уж с осциллографом туда лазили (у меня руки так и не дошли) - частота меандра там какая? 200 Герц или другая?
    Как ты понимаешь - меандра на выходе я не видел. А на транзисторе да, около 200 Гц.
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  5. #45
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,862
    Поблагодарили 7,003 раз(а) в 4,310 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Wert4x4, вот схема выходного каскада с катушкой (Обведена красным)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	358 
Размер:	60.6 Кб 
ID:	11190

    Управление идет полевиком (LM4207 вроде по памяти, но могу ошибаться.... точно помню что распространенный и разработан спецом для авто).... а биполярник сажает второй конец на массу.... На биполярнике по ходу и сделан контроль целостности катушки на обрыв (т.е. когда он закрыт - на коллекторе 12 вольт должно быть - катушка целая значит) ... если биполярник на обрыве то тоже будет тест проходит на обрыв....
    Как контроль на КЗ сделан - не ясно....
    Вот маркировку на биполярнике мне разглядеть не удалось - на нем наклейка и залито лаком все....
    Сам полевик стоит возле разъема, рядом с ним диодная сборка параллельно ему (видимо что бы ЭДС самоиндукции гасить от катушки)... биполярник стоит в углу платы....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  6. #46
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    ThinkPad, да-да, теперь все ясно. То есть при блокировке биполярник просто открывают, а полевиком подают меандр. А когда нет блокировки - биполярник закрыт и мы имеем 12в на обоих проводах (через катушку). Вобщем, отпаяю и проверю и тот и другой.
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  7. #47
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!


  8. #48
    4х4 навсегда! Аватар для Сузук
    Регистрация
    28.01.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    526
    Поблагодарили 173 раз(а) в 107 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    Denchik,
    =================================================
    Если руки "чешутся" сделать для машины что-нибудь полезное, то лучше просто натереть машину полиролью
    P.S. Вам не нравится дизайн SX4 ??? Значит у Вас отсутствует "чувство прекрасного"...

  9. #49
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Вобщем, поковырял. Наблюдения следующие:

    1. У меня нет биполярника, а есть два mosfet-а (по обоим проводам муфты). Видимо, блок немного другой и схемке выше чуть-чуть не соответствует. Проверил оба мосфета и обе диодные сборки (одна стоит параллельно муфте, вторая параллельно питанию модуля). Все исправно.

    2. Стал искать управляющий сигнал на mosfet-ах. На первом, который подает +12 вольт на муфту сигнал есть (около +5в постоянки). Так что он всегда открыт. На втором (где должен быть меандр в режиме lock) - тишина. Но я ведь его (меандр) там видел. Взял фен, погрел плату. Есть меандр! Остыла - нету... Грел качественно. Вывод - микротрещина где-то внутри управляющей микрухи... Так что - "замена блока в сборе". Да, частота меандра немного плавает в районе 200 Гц. Зависит от нажатия на газ (а точнее, как я понял - от помехи от свечей по линии IGNITION (12 линия)). Возможно, это просто помеха на не исправную мелкосхему.

    3. Так как 8кр в бюджете сейчас не предусмотрено (и срок поставки железяки 30 дней), то стал колхозить принудительное включение муфты. Первая идея - замкнуть через кнопку контакт муфты на массу в обход mosfet-а оказалась не рабочей - муфта влючается, через 5 секунд блок фиксирует ошибку и снимает +12в с муфты (хотя около +5в все равно остается). Что конкретно проверяет блок ковырять не стал.
    Кстати раз: при включенном зажигании в любом режиме на муфте +5в. При заведенном двигателе (как и положено) +12в.
    Кстати два: Муфта замыкается на массу через токоограничительный резистор (состоящий из двух) номиналом 0.05 Ом мощностью 2 Вт.

    4. В итоге отрезал контакты муфты от блока и подпаял блоку обманку (3.8 ома, 2 ватта, уж какое нашел), а саму муфту подключил одним концом к питанию модуля (11 провод блока), а вторым через кнопку и токоограничительный резистор (описанный выше) на массу. Работает (роет лед задними колесами что надо!). При включении блокировки даже свет тускнеет и обороты двигателя растут (ток нарядный). Ни один резистор не греется. НО НАДОЛГО Я БЫ НЕ ВКЛЮЧАЛ!!!
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    Cergik (30.12.2013)

  11. #50
    Любитель
    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    г. Климовск
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    264
    Поблагодарили 34 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Wert4x4 в разделе "продам" в Казани разбирается сгоревший СХ4 венгр, можешь узнать у продавца про блок. Возможно подойдёт.

  12. #51
    Профессионал
    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Калужская обл.
    Авто
    Vitara (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,627
    Поблагодарили 206 раз(а) в 160 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Взял фен, погрел плату. Есть меандр! Остыла - нету... Грел качественно. Вывод - микротрещина
    а погреть паяльником локально? а цепочку меандра прозвонить? если есть трещина хорошая лупа и прозвонка поможет, может быть непропай smd-шек, переходов

  13. #52
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от milan Посмотреть сообщение
    Wert4x4 в разделе "продам" в Казани разбирается сгоревший СХ4 венгр, можешь узнать у продавца про блок. Возможно подойдёт.
    Спасибо, но от Венгра не подходит (код другой). А экспериментировать - сгорит-не сгорит не хочется

    а погреть паяльником локально? а цепочку меандра прозвонить? если есть трещина хорошая лупа и прозвонка поможет, может быть непропай smd-шек, переходов
    В лупу смотрел внимательно... Будет нечего делать (что врядли) может потыкаю паяльником...

    PS. С наступающими праздниками!!! Поехал я отдыхать до 9-го числа без интернета
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  14. #53
    Занимаюсь SXом... Аватар для STN
    Регистрация
    17.04.2011
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,983
    Поблагодарили 610 раз(а) в 307 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    трещина в микрухе? я бы поставил на трещину в местах пайки....

  15. #54
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Wert4x4, может как временное решение поставить тумблер ВСЕГДАЛОК? т.е. тупо по необходимости подавать +12 в муфту...

  16. #55
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,862
    Поблагодарили 7,003 раз(а) в 4,310 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    т.е. тупо по необходимости подавать +12 в муфту...
    Человек истину глаголет
    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    НО НАДОЛГО Я БЫ НЕ ВКЛЮЧАЛ!!!
    Катушка может сгореть в муфте.....


    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    У меня нет биполярника, а есть два mosfet-а (по обоим проводам муфты). Видимо, блок немного другой и схемке выше чуть-чуть не соответствует.
    Печалька.... видимо в рестайле и блок 4WD поменяли......
    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Взял фен, погрел плату. Есть меандр! Остыла - нету... Грел качественно. Вывод - микротрещина где-то внутри управляющей микрухи...
    может и трещина в плате (в микрухе врядли)... а может банальный непропай... Фотки бы печатной платы блока выложили - легче бы было....

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Муфта замыкается на массу через токоограничительный резистор (состоящий из двух) номиналом 0.05 Ом мощностью 2 Вт.
    В дорестайле такого не было....... опять же - фото платы нужно....


    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    от Венгра не подходит (код другой).
    ИМХО: входящие сигналы скорее всего одинаковы (CAN и кнопки управления)..... значит должен работать.....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  17. #56
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    ThinkPad, ок, ребят. В следующий раз блок достану (когда новый придет и менять буду) - пофоткаю качественно с обеих сторон.

    PS. Пора работать
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  18. #57
    Любитель
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    298
    Поблагодарили 40 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Походу у меня тоже что-то накрылось в муфте. После жестких застреваний в колее и провалов в снег по брюхо. Момента на задние колеса нет ни в одном режиме. Провод НЕ оборван. Поеду на днях на диагностику, если что наковыряют - отпишусь в теме.

  19. #58
    Любитель
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    298
    Поблагодарили 40 раз(а) в 20 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    В продолжение темы сообщаю: отказ муфты заднего привода. Электроника живая, навернулась только механика. Осторожно узнал про стоимость новой запчасти, теперь смотрю в сторону авторазборов. Впрочем, предложения заменить редуктор в сборе тоже кусаются. Вопрос, если кто сталкивался: подходит ли муфта (ну или на край редуктор в сборе) с праворульных японцев на леворульную европейку?

  20. #59
    Свой
    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Tiguan II TDI
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    997
    Поблагодарили 213 раз(а) в 116 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Блин, хреново . А причину не сказали почему вышла из строя "механника"?
    SX4 Продан на отметке 37800 км.

  21. #60
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: не включается полный привод!!!

    Skanderbeg, Погоди унывать. Диагносты - они такие. Попробуй подать на муфту 12в непосредственно. Только отключи от мозга провода. И проверь. У меня все появляется - и момент и полный привод.

    Чтобы "убить" муфту ее нужно неоднократно жестко перегреть. Перегрев у нас фиксируется моргающей лампочкой Auto (у меня такое было один раз). Если у тебя такого небыло, то врядли что-то сломалось из механики, т.к. муфта - устройство надежное.

    По твоему вопросу - редуктрор в сборе не нужен. Снимаешь кардан, снимаешь кожух муфты, снимаешь муфту (она отдельно от редуктора и представляет из себя герметичную неразборную конструкцию). Масло из редуктора не вытечет, так как это разные агрегаты. Внутри муфты свое масло (гидроприводное). После этого смотри на муфте ее код и заказывай в пиндосии такую же. В мире эти муфты выпускает только одна американская контора...
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •