не включается полный привод!!!

Сообщение от Wert4x4

Вывод - сгорел управляющий ключ-полевик и (возможно) еще и сборка защитных диодов (D7).

Там помимо полевика стоит еще и биполярник по массе (видимо на нем контроль целостности обмотки сделан)
Полевик там распространенный - найти не проблема (марку ща не помню, но в теме про индикацию работы электромуфты все есть, включая и фото блока и схемка выходного каскада), а вот маркировку биполярника мне прочитать не удалось (заклеен наклейкой)

Сообщение от ThinkPad

Там помимо полевика стоит еще и биполярник по массе (видимо на нем контроль целостности обмотки сделан)

Биполярник, видимо, целый. Я спецом муфту отключил, зажигание включил - ошибка "обрыв" вылезла. Сбросил, замкнул накоротко, ошибка "КЗ" вылезла. Так что контроль живой...

Сообщение от Wert4x4

Биполярник, видимо, целый.

Ну тогда у вас по идее должна быть муфта постоянно заблокирована быть раз на нее постоянно 12 вольт приходит безо всякого меандра....
ИМХО биполярник как раз и на обрыве, т.к. он второй конец катушки муфты как раз на массу сажает.... а у вас она не сидит на массе (иначе бы постоянно блокировка работала)....

- - - Добавлено - - -

Wert4x4, кстати, раз уж с осциллографом туда лазили (у меня руки так и не дошли) - частота меандра там какая? 200 Герц или другая?

Сообщение от ThinkPad

ИМХО биполярник как раз и на обрыве, т.к. он второй конец катушки муфты как раз на массу сажает....

Хм, странно. Может я их с полевиком и перепулал. Ладно, поковыряюсь в выходные в нем тестером и паяльником.

Сообщение от ThinkPad

Wert4x4, кстати, раз уж с осциллографом туда лазили (у меня руки так и не дошли) - частота меандра там какая? 200 Герц или другая?

Как ты понимаешь - меандра на выходе я не видел. А на транзисторе да, около 200 Гц.

Wert4x4, вот схема выходного каскада с катушкой (Обведена красным)


Управление идет полевиком (LM4207 вроде по памяти, но могу ошибаться.... точно помню что распространенный и разработан спецом для авто).... а биполярник сажает второй конец на массу.... На биполярнике по ходу и сделан контроль целостности катушки на обрыв (т.е. когда он закрыт - на коллекторе 12 вольт должно быть - катушка целая значит) ... если биполярник на обрыве то тоже будет тест проходит на обрыв....
Как контроль на КЗ сделан - не ясно....
Вот маркировку на биполярнике мне разглядеть не удалось - на нем наклейка и залито лаком все....
Сам полевик стоит возле разъема, рядом с ним диодная сборка параллельно ему (видимо что бы ЭДС самоиндукции гасить от катушки)... биполярник стоит в углу платы....

ThinkPad, да-да, теперь все ясно. То есть при блокировке биполярник просто открывают, а полевиком подают меандр. А когда нет блокировки - биполярник закрыт и мы имеем 12в на обоих проводах (через катушку). Вобщем, отпаяю и проверю и тот и другой.

Интересно деффки пляшут - машина насиловалась по экстремальному бездорожью, а поломалась не муфта а электрическая фитилька

Сообщение от Denchik

Интересно деффки пляшут - машина насиловалась по экстремальному бездорожью, а поломалась не муфта а электрическая фитилька

Denchik,

Вполне логичная поломка.
У него машина практически водолазом работала
Никакая электрика этого не выдержит.

Вобщем, поковырял. Наблюдения следующие:

1. У меня нет биполярника, а есть два mosfet-а (по обоим проводам муфты). Видимо, блок немного другой и схемке выше чуть-чуть не соответствует. Проверил оба мосфета и обе диодные сборки (одна стоит параллельно муфте, вторая параллельно питанию модуля). Все исправно.

2. Стал искать управляющий сигнал на mosfet-ах. На первом, который подает +12 вольт на муфту сигнал есть (около +5в постоянки). Так что он всегда открыт. На втором (где должен быть меандр в режиме lock) - тишина. Но я ведь его (меандр) там видел. Взял фен, погрел плату. Есть меандр! Остыла - нету... Грел качественно. Вывод - микротрещина где-то внутри управляющей микрухи... Так что - "замена блока в сборе". Да, частота меандра немного плавает в районе 200 Гц. Зависит от нажатия на газ (а точнее, как я понял - от помехи от свечей по линии IGNITION (12 линия)). Возможно, это просто помеха на не исправную мелкосхему.

3. Так как 8кр в бюджете сейчас не предусмотрено (и срок поставки железяки 30 дней), то стал колхозить принудительное включение муфты. Первая идея - замкнуть через кнопку контакт муфты на массу в обход mosfet-а оказалась не рабочей - муфта влючается, через 5 секунд блок фиксирует ошибку и снимает +12в с муфты (хотя около +5в все равно остается). Что конкретно проверяет блок ковырять не стал.
Кстати раз: при включенном зажигании в любом режиме на муфте +5в. При заведенном двигателе (как и положено) +12в.
Кстати два: Муфта замыкается на массу через токоограничительный резистор (состоящий из двух) номиналом 0.05 Ом мощностью 2 Вт.

4. В итоге отрезал контакты муфты от блока и подпаял блоку обманку (3.8 ома, 2 ватта, уж какое нашел), а саму муфту подключил одним концом к питанию модуля (11 провод блока), а вторым через кнопку и токоограничительный резистор (описанный выше) на массу. Работает (роет лед задними колесами что надо!). При включении блокировки даже свет тускнеет и обороты двигателя растут (ток нарядный). Ни один резистор не греется. НО НАДОЛГО Я БЫ НЕ ВКЛЮЧАЛ!!!

Wert4x4 в разделе "продам" в Казани разбирается сгоревший СХ4 венгр, можешь узнать у продавца про блок. Возможно подойдёт.

Сообщение от Wert4x4

Взял фен, погрел плату. Есть меандр! Остыла - нету... Грел качественно. Вывод - микротрещина

а погреть паяльником локально? а цепочку меандра прозвонить? если есть трещина хорошая лупа и прозвонка поможет, может быть непропай smd-шек, переходов

Сообщение от milan

Wert4x4 в разделе "продам" в Казани разбирается сгоревший СХ4 венгр, можешь узнать у продавца про блок. Возможно подойдёт.

Спасибо, но от Венгра не подходит (код другой). А экспериментировать - сгорит-не сгорит не хочется

а погреть паяльником локально? а цепочку меандра прозвонить? если есть трещина хорошая лупа и прозвонка поможет, может быть непропай smd-шек, переходов

В лупу смотрел внимательно... Будет нечего делать (что врядли) может потыкаю паяльником...

PS. С наступающими праздниками!!! Поехал я отдыхать до 9-го числа без интернета

трещина в микрухе? я бы поставил на трещину в местах пайки....

Wert4x4, может как временное решение поставить тумблер ВСЕГДАЛОК? т.е. тупо по необходимости подавать +12 в муфту...

Сообщение от Denchik

т.е. тупо по необходимости подавать +12 в муфту...

Человек истину глаголет

Сообщение от Wert4x4

НО НАДОЛГО Я БЫ НЕ ВКЛЮЧАЛ!!!

Катушка может сгореть в муфте.....

Сообщение от Wert4x4

У меня нет биполярника, а есть два mosfet-а (по обоим проводам муфты). Видимо, блок немного другой и схемке выше чуть-чуть не соответствует.

Печалька.... видимо в рестайле и блок 4WD поменяли......

Сообщение от Wert4x4

Взял фен, погрел плату. Есть меандр! Остыла - нету... Грел качественно. Вывод - микротрещина где-то внутри управляющей микрухи...

может и трещина в плате (в микрухе врядли)... а может банальный непропай... Фотки бы печатной платы блока выложили - легче бы было....

Сообщение от Wert4x4

Муфта замыкается на массу через токоограничительный резистор (состоящий из двух) номиналом 0.05 Ом мощностью 2 Вт.

В дорестайле такого не было....... опять же - фото платы нужно....

Сообщение от Wert4x4

от Венгра не подходит (код другой).

ИМХО: входящие сигналы скорее всего одинаковы (CAN и кнопки управления)..... значит должен работать.....

ThinkPad, ок, ребят. В следующий раз блок достану (когда новый придет и менять буду) - пофоткаю качественно с обеих сторон.

PS. Пора работать

Походу у меня тоже что-то накрылось в муфте. После жестких застреваний в колее и провалов в снег по брюхо. Момента на задние колеса нет ни в одном режиме. Провод НЕ оборван. Поеду на днях на диагностику, если что наковыряют - отпишусь в теме.

В продолжение темы сообщаю: отказ муфты заднего привода. Электроника живая, навернулась только механика. Осторожно узнал про стоимость новой запчасти, теперь смотрю в сторону авторазборов. Впрочем, предложения заменить редуктор в сборе тоже кусаются. Вопрос, если кто сталкивался: подходит ли муфта (ну или на край редуктор в сборе) с праворульных японцев на леворульную европейку?

Блин, хреново . А причину не сказали почему вышла из строя "механника"?

Skanderbeg, Погоди унывать. Диагносты - они такие. Попробуй подать на муфту 12в непосредственно. Только отключи от мозга провода. И проверь. У меня все появляется - и момент и полный привод.

Чтобы "убить" муфту ее нужно неоднократно жестко перегреть. Перегрев у нас фиксируется моргающей лампочкой Auto (у меня такое было один раз). Если у тебя такого небыло, то врядли что-то сломалось из механики, т.к. муфта - устройство надежное.

По твоему вопросу - редуктрор в сборе не нужен. Снимаешь кардан, снимаешь кожух муфты, снимаешь муфту (она отдельно от редуктора и представляет из себя герметичную неразборную конструкцию). Масло из редуктора не вытечет, так как это разные агрегаты. Внутри муфты свое масло (гидроприводное). После этого смотри на муфте ее код и заказывай в пиндосии такую же. В мире эти муфты выпускает только одна американская контора...