Индикатор включения ближнего света

[Cergik]

Ага, в целом всё понятно.
Я хочу сделать нечто похожее:
- всю подсветку оставить работать от штатной КР/ЖЕЛ цепи, при этом она будет висеть на разъеме DRL, откуда ей будет легко управлять;
- габариты от штатной цепи отключить, и создать новую, которой можно будет управлять независимо.
Основная цель - избавиться от потускнения подсветки экранов в режиме DRL, и как следствие - от необходимости пользоваться кнопкой ILLUMI CANCEL (чтобы не кататься днем с тусклыми дисплеями).

Единственное, не понял, что вот это значит:Часть потребителей будет развязываться диодами по минусу.

Твоя основная цель мне понравилась, добавлю её и себе...
Объясняю: Часть потребителей в габаритах запитана от тайла и если не поставить диоды в минусе, то при выключенном зажигании через лампы подсветки будет подаваться плюс в цепи, запитанные от зажигания, понял?

[Жорж]

Основная цель - избавиться от потускнения подсветки экранов в режиме DRL, и как следствие - от необходимости пользоваться кнопкой ILLUMI CANCEL (чтобы не кататься днем с тусклыми дисплеями).

а почему в режиме DRL будут тусклые дисплеи. они тукскнеют от включения габаритов вроде. или такой же эфект будет и от использования дальнего в качестве DRL ?

[MCZarin]

Твоя основная цель мне понравилась, добавлю её и себе...

А мне - твоя , с постоянно включенной подсветкой. Походу, моей цели лучше добиваться через препарирование переключателя ILLUMI CANCEL.
Вспомнил еще, зачем я хочу отделить габариты - чтобы в оставленной на ночь машине светились только они (надо только придумать, как различать между собой остановку и стоянку машины...).

Объясняю: Часть потребителей в габаритах запитана от тайла и если не поставить диоды в минусе, то при выключенном зажигании через лампы подсветки будет подаваться плюс в цепи, запитанные от зажигания, понял?

Че-то не очень . Можешь привести пример цепи, которая окажется паразитно запитана, и при каких условиях (после каких доработок, если забыть поставить диоды)?

Добавлено через 3 минуты

а почему в режиме DRL будут тусклые дисплеи. они тукскнеют от включения габаритов вроде. или такой же эфект будет и от использования дальнего в качестве DRL ?

Мне кажется, лучше включать габариты вместе с ДРЛ (требования ПДД на этот счет я плохо помню). В штатном блоке DRL так сделано, по крайней мере.

[Жорж]

Мне кажется, лучше включать габариты вместе с ДРЛ (требования ПДД на этот счет я плохо помню).

требования ПДД - гасить drl при включении габаритов

[Cergik]

А мне - твоя , с постоянно включенной подсветкой. Походу, моей цели лучше добиваться через препарирование переключателя ILLUMI CANCEL.
Вспомнил еще, зачем я хочу отделить габариты - чтобы в оставленной на ночь машине светились только они (надо только придумать, как различать между собой остановку и стоянку машины...).


Че-то не очень . Можешь привести пример цепи, которая окажется паразитно запитана, и при каких условиях (после каких доработок, если забыть поставить диоды)?

Добавлено через 3 минуты

Мне кажется, лучше включать габариты вместе с ДРЛ (требования ПДД на этот счет я плохо помню). В штатном блоке DRL так сделано, по крайней мере.

не, я хочу включать внутреннюю подсветку от габаритов и зажигания, а днём отключать от дрл. Тогда при режиме стоянка будут только габариты, при режиме остановка с включенным двигателем будет гореть и подсветка кнопок и подсветка внутренних ручек открывания дверей.

Извини, мысли бежали быстрее набора текста на рабочем компе, дома объясню подробнее: вот тот разъём с минусами помнишь? так вот я вместо перемычек поставлю диоды на каждую цепь анодом, а катоды соединяю вместе и на НО контакт реле повторителя зажигания, а переключающийся контакт на массу. Когда зажигание выключено, реле отпавшее, массы на лампах подсветки нет, а на габаритах останется (у них будет отдельная цепь). (Вот тут и нужны диоды) Когда зажигание включено, реле подтянуто и через диоды светятся лампы подсветки и подтянуты реле ближнего и дальнего света (буду доставлять).
Я нарисовал схему габаритов, подсветки кнопок и магнитолы и дисплея. По плюсу просто там разделить трудно, потому что часть соединений внутри ВСМ, а вот минус диодами развязать легче.
И последнее с Жоржем согласен: от габаритов дрл должен гаснуть.

[MCZarin]

не, я хочу включать внутреннюю подсветку от габаритов и зажигания, а днём отключать от дрл. Тогда при режиме стоянка будут только габариты, при режиме остановка с включенным двигателем будет гореть и подсветка кнопок и подсветка внутренних ручек открывания дверей.

Я хочу примерно так-же, но возможно чтобы еще и днем подсветка горела (надо будет попробовать так и так и решить).
Еще я хочу, чтобы при остановке и выключении двигателя подсветка оставалась. Временами глушу двигатель, пока пассажиры где-то бродят.
Вот думаю, как бы это отличать от машины на стоянке. Пока только к сигнализации подцепиться приходит в голову.

Про диоды теперь понятно.

По плюсу просто там разделить трудно, потому что часть соединений внутри ВСМ.

Если я ничего не проглядел, в BCM просто коммутируются перемычками 3 линии: G272, L314, L325. Их вроде разрывать не нужно, на них останется висеть подсветка. Меня только смущает некий внутренний контакт №14, уходящий из Junction Block в сам BCM, но это скорее всего какой-то логический вход.
А габариты я думаю отключать "ниже по течению".

Про DRL, оффтоп

требования ПДД - гасить drl при включении габаритов

Не смог этого найти. Только такой пункт вижу:

19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

И потом, по логике - сзади то надо себя как-то обозначить, что машина находится в "активном" состоянии, и либо едет, либо вот-вот тронется.

Т.е. моё ИМХО - ДРЛ должен гаснуть от ближнего и дальнего, а габариты работают постоянно (передние в принципе можно отключать).

А, вот стандарт нашел (ГОСТ Р 41.48-2004, Правила ЕЭК ООН N 48):

6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.

Т.е. выключение не по габаритам, а именно по ближнему/дальнему.

Про выделенный момент мы кстати как-то позабыли .

[свернуть]

[Cergik]

Я хочу примерно так-же, но возможно чтобы еще и днем подсветка горела (надо будет попробовать так и так и решить).
Еще я хочу, чтобы при остановке и выключении двигателя подсветка оставалась. Временами глушу двигатель, пока пассажиры где-то бродят.
Вот думаю, как бы это отличать от машины на стоянке. Пока только к сигнализации подцепиться приходит в голову.

Про диоды теперь понятно.

Если я ничего не проглядел, в BCM просто коммутируются перемычками 3 линии: G272, L314, L325. Их вроде разрывать не нужно, на них останется висеть подсветка. Меня только смущает некий внутренний контакт №14, уходящий из Junction Block в сам BCM, но это скорее всего какой-то логический вход.
А габариты я думаю отключать "ниже по течению".

Зачем подсветка днём? аккум садить?
отличить эти режимы просто. я уже писал про проводок в замке зажигания "ключ в замке". на него садим реле а контакты в схему подсветки, подходит идея?

я рад за понятие...

А с линиями G272, L314, L325 давай порассуждаем:
смотрим на схемы д-4 и д-2
325 оставляем на габаритах, 314 придётся разделять на габариты (освещение номера) и подсветку кнопок тоннеля, 272 ещё сложнее- он запитан от дрл, питает переключатель противотуманки (надо контролировать замком зажигания), питает кнопку Иллюма, которую также надо разделять, и имеет выход на ж306, где сидит подсветка кондиционера, аварийки и задний правый габарит. и наконец некий внутренний контакт №14, уходящий из Junction Block в сам BCM. Он контролируется шиной кан, потому что когда я подключал сканер, то там был режим проверки положения переключателей и кнопок (на габариты отдельная строчка).

[MCZarin]

Зачем подсветка днём? аккум садить?

Там расход то небось копеечный, да и я 2 года езжу и днем и ночью днем с ближним светом и включенным ILLUMI CANCEL - аккум ни разу не садился. Поэтому как будет комфортнее - так и сделаю, надо пробовать.

отличить эти режимы просто. я уже писал про проводок в замке зажигания "ключ в замке".

Ммм, здорово, я о таком и не подозревал. Это сине-желтый провод, идущий в BCM на G04-3 (по яповскому мануалу)?

А с линиями G272, L314, L325 давай порассуждаем

По сути, все они запитаны от DRL через Junction Block (G272 - как источник, L314, L325, BCM - как потребители). Именно поэтому разрывать их около/внутри блока не надо.
Я думаю делать так:
- 325-16 просто отключаем от BCM, получаем новую цепь питания габаритов;
- с участком "314-346" есть неприятность: надо найти цепь, отходящую на габариты, отрезать её, и соединить с передними габаритами;
- с 272 попроще, т.к. там габариты сидят в разъеме G306, местоположение которого точно известно. Отключаем их от разъема и тоже соединяем с новой цепью;
- у переключателя ПТФ есть 2 контакта от габаритов - один на подсветку и один коммутируемый. Отсоединяем штатный провод от коммутируемого, на контакт сажаем провод от новой цепи габаритов.
А у венгров вообще коммутация заметно проще.

Так у нас получается 2 цепи:
- габариты + активация ПТФ;
- подсветка.
Цепи мы можем запитать так, как нам захочется.

Остается 2 вопроса - ILLUMI CANCEL и BCM.
ILLUMI CANCEL окажется в цепи подсветки, и будет работать как прежде. При желании можно этот переключатель отвязать от штатной цепи, и подать на вход переключателя какой-то другой сигнал (например, со спиралей ближнего света, логически инвертированный).
BCM - вот тут реально засада, т.к. мы не знаем, зачем вообще BCM анализирует этот сигнал.
Мне он не кажется хоть как-то важным, т.к. еду я днем с габаритами или же без - разницы в поведении машины вообще никакой не заметно.
Если выполнить описанные выше действия с проводкой, на этом входе BCM окажется висеть подсветка переключателей. Думаю, это нормальный и вполне логичный вариант.

[Жорж]

я хочу включать внутреннюю подсветку от габаритов и зажигания, а днём отключать от дрл. Тогда при режиме стоянка будут только габариты, при режиме остановка с включенным двигателем будет гореть и подсветка кнопок и подсветка внутренних ручек открывания дверей.

про подсветку ручек открывания дверей, которая зажигается при остановке прикольно придумано. еще ее можно включать при разблокировании дверей - типа сигнала "теперь можно выходить". только мне для начала хотя бы подсветку ручек надо бы забодяжить )))

Добавлено через 1 час 24 минуты

про drl продолжение оффтопа

19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.
И потом, по логике - сзади то надо себя как-то обозначить, что машина находится в "активном" состоянии, и либо едет, либо вот-вот тронется.
Т.е. моё ИМХО - ДРЛ должен гаснуть от ближнего и дальнего, а габариты работают постоянно (передние в принципе можно отключать).

в светлое время суток все эти габариты совершенно невидны. так что включать габариты одновременно с drl, чтоб потом ломать голову что делать с illumi cancel ... несколько лишне )))

Про выделенный момент мы кстати как-то позабыли .

а я думаю к чему эта фраза в инструкции к drl ))) :

Имеется возможность оперативно отключить DRL. Для этого достаточно кратковременно включить-выключить габариты4. Контроллер издаст один звуковой сигнал, что свидетельствует об отключении функции DRL. Контроллер отключает DRL и далее не вмешивается в работу штатной электроники автомобиля.

кстати в той же инструкции утверждается "При включении габаритов выключает DRL, не вмешиваясь в работу штатной электросистемы."

[свернуть]

[MCZarin]

в светлое время суток все эти габариты совершенно невидны. так что включать габариты одновременно с drl, чтоб потом ломать голову что делать с illumi cancel ... несколько лишне )))

А зачем что-то ломать? Надо просто разъединить 2 линии питания - габариты и подсветку. Будет 2 независимые цепи, каждая из которых будет запитываться по своим алгоритмам. Для реализации на МК это просто лишний транзисторный ключ + провода.
И 2 линии придется делать в любом случае, если мы не хотим, чтобы подсветка горела на стоянке.

DRL

кстати в той же инструкции утверждается "При включении габаритов выключает DRL, не вмешиваясь в работу штатной электросистемы."

Просто разработчикам так было проще сделать. Габариты горят всегда, а ближний и дальний - попеременно. Соотв. покупателю не придется тянуть 1 лишний провод (или колхозить диоды).

[свернуть]

[Жорж]

А зачем что-то ломать? Надо просто разъединить 2 линии питания - габариты и подсветку. Будет 2 независимые цепи, каждая из которых будет запитываться по своим алгоритмам. Для реализации на МК это просто лишний транзисторный ключ + провода. И 2 линии придется делать в любом случае, если мы не хотим, чтобы подсветка горела на стоянке.

это понятно, тут я согласен. я про "препарирование переключателя ILLUMI CANCEL"

[MCZarin]

это понятно, тут я согласен. я про "препарирование переключателя ILLUMI CANCEL"

Я вот как раз 5 минут назад об этом думал . Не нужно будет его препарировать. Там штатно лампочки вообще нет, а если и поставить самому (noname себе делал), то всё сходу заработает вполне нормально от одного провода питания.

[Cergik]

Там расход то небось копеечный, да и я 2 года езжу и днем и ночью днем с ближним светом и включенным ILLUMI CANCEL - аккум ни разу не садился. Поэтому как будет комфортнее - так и сделаю, надо пробовать.

Ммм, здорово, я о таком и не подозревал. Это сине-желтый провод, идущий в BCM на G04-3 (по яповскому мануалу)?

По сути, все они запитаны от DRL через Junction Block (G272 - как источник, L314, L325, BCM - как потребители). Именно поэтому разрывать их около/внутри блока не надо.
Я думаю делать так:
- 325-16 просто отключаем от BCM, получаем новую цепь питания габаритов;
- с участком "314-346" есть неприятность: надо найти цепь, отходящую на габариты, отрезать её, и соединить с передними габаритами;
- с 272 попроще, т.к. там габариты сидят в разъеме G306, местоположение которого точно известно. Отключаем их от разъема и тоже соединяем с новой цепью;
- у переключателя ПТФ есть 2 контакта от габаритов - один на подсветку и один коммутируемый. Отсоединяем штатный провод от коммутируемого, на контакт сажаем провод от новой цепи габаритов.
А у венгров вообще коммутация заметно проще.

Так у нас получается 2 цепи:
- габариты + активация ПТФ;
- подсветка.
Цепи мы можем запитать так, как нам захочется.

Остается 2 вопроса - ILLUMI CANCEL и BCM.
ILLUMI CANCEL окажется в цепи подсветки, и будет работать как прежде. При желании можно этот переключатель отвязать от штатной цепи, и подать на вход переключателя какой-то другой сигнал (например, со спиралей ближнего света, логически инвертированный).
BCM - вот тут реально засада, т.к. мы не знаем, зачем вообще BCM анализирует этот сигнал.
Мне он не кажется хоть как-то важным, т.к. еду я днем с габаритами или же без - разницы в поведении машины вообще никакой не заметно.
Если выполнить описанные выше действия с проводкой, на этом входе BCM окажется висеть подсветка переключателей. Думаю, это нормальный и вполне логичный вариант.

Я не про расход бензина написал, а про аккум, ты ведь на стоянке будешь ими пользоваться, зачем?
Да я про этот провод! себе завёл туда вход сигналки желтый (зажигание), понял зачем? Твержу про него всем уже год на форуме...
Про разделение цепей пока думаю... За сигнал в ВСМ не боюсь...

[MCZarin]

Я не про расход бензина написал, а про аккум, ты ведь на стоянке будешь ими пользоваться, зачем?

Я тоже про расход аккума (точнее, про суммарный ток на все лапочки). На стоянке они разумеется будут отключаться даже при включенных габаритах. А вот на остановке хочу, чтобы горели (по крайней мере, предусмотреть такую возможность надо).

Да я про этот провод! себе завёл туда вход сигналки желтый (зажигание), понял зачем? Твержу про него всем уже год на форуме...

Вход сигналки "зажигание" - это который как охранная зона работает (на который срабатывает сигнализация)?

Блин, засада, у меня же ключ беспороводной . Подозреваю, что с ним этот вариант не прокатит (т.е. положения зажигания OFF на стоянке и остановке неотличимы).

[Жорж]

Блин, засада, у меня же ключ беспороводной . Подозреваю, что с ним этот вариант не прокатит (т.е. положения зажигания OFF на стоянке и остановке неотличимы).

а сам провод то есть? мож померить напругу на нем в разных режимах

[MCZarin]

Провод наверное есть, т.к. замок для обычного ключа есть. Но он постоянно пустой, поэтому на проводе сигналу взяться неоткуда.
Можно взять сигналы от сигнализации: либо сигнал на закрывание замка капота, либо питание датчика объема (он запитывается только при активированной сигналке). Второй вариант наверное более удобный, т.к. там не импульс проходит, а постоянное напряжение поддерживается.
В общем, тут получается индивидуально для каждой машины.

[Cergik]

Провод наверное есть, т.к. замок для обычного ключа есть. Но он постоянно пустой, поэтому на проводе сигналу взяться неоткуда.
Можно взять сигналы от сигнализации: либо сигнал на закрывание замка капота, либо питание датчика объема (он запитывается только при активированной сигналке). Второй вариант наверное более удобный, т.к. там не импульс проходит, а постоянное напряжение поддерживается.
В общем, тут получается индивидуально для каждой машины.

Провод есть, а замок не пустой: насколько я помню устройство нашей машины у тебя есть барашек на замке, который ты крутишь вместо ключа, так вот прежде чем его повернуть в первый раз его надо слегка утопить, это и соответствует вставлянию ключа, имхо

[ThinkPad]

прежде чем его повернуть в первый раз его надо слегка утопить, это и соответствует вставлянию ключа, имхо

Не совсем так.... нажатием ты даешь команду на Кейлесс модуль, что бы он начал поиск брелка.... После того как он его находит загорается синий ключик вместо красного..... ну и Кейлесс модуль отправляет ID брелка в мозги движка, что бы они разблокировались........

[MCZarin]

Провод есть, а замок не пустой: насколько я помню устройство нашей машины у тебя есть барашек на замке, который ты крутишь вместо ключа, так вот прежде чем его повернуть в первый раз его надо слегка утопить, это и соответствует вставлянию ключа, имхо

Даже если в этот момент напроводке что-то появится, можно считать это эквивалентом сигнала с ACC. Просто на ACC сигнал появляется с задержкой в пару секунд.
А при выключении ACC барашек отжимается пружиной.

[Cergik]

Даже если в этот момент напроводке что-то появится, можно считать это эквивалентом сигнала с ACC. Просто на ACC сигнал появляется с задержкой в пару секунд.
А при выключении ACC барашек отжимается пружиной.

Не согласен, на АСС при прокрутке стартером 12 вольт пропадает, на ЭТОМ проводке - НЕТ.

Добавлено через 1 минуту

Не совсем так.... нажатием ты даешь команду на Кейлесс модуль, что бы он начал поиск брелка.... После того как он его находит загорается синий ключик вместо красного..... ну и Кейлесс модуль отправляет ID брелка в мозги движка, что бы они разблокировались........

Может быть все так, как ты пишешь, но я о другом. ему нужен сигнал "водитель в машине"...