Газобалонное оборудование на SX4 (ГБО)

[worker]

merlin,

Экономия.... я не буду скрывать, мне нравится меньше тратить на топливо! Пример: У меня авто служат более 5 лет... За это время они проезжают минимум 80000 км, а это:
1 - 240 тысяч рублей на бензин (при среднем расходе 10л на 100 км) 30р на 1 л
2 - 20,4 тысяч рублей на масла+фильтр (10-12 замен масла - 1500+200)
Итого: 260,4 тр

на газу картина другая:
1 - 150,8 тысяча рублей на газ (при среднем расходе 13л на 100 км) 14,5р за 1 л
2 - 14,4 тысяч рублей на масла+фильтр (10-12 замен масла - 1000+200)
Итого: 165,2 тр

Дельта: 95 тр - при самых минимальных расходах на бензин и максимальных на газ.

ЗЫ: Кто ездит на АКПП+4х4 в крупном городе с меньшим расходом - отзовитесь!

С ГАЗелью к стати не всё так радужно....
При полной загрузке ГАЗель, с бензиновым ДВС переведённым на ГАЗ (2-е поколение), потребляет больше в деньгах чем аналогичный авто с дизельным ДВС.
Если гонять пустой или мало загруженный грузовик - выгода есть.

[merlin]

Экономия.... я не буду скрывать, мне нравится меньше тратить на топливо! Пример: У меня авто служат более 5 лет... За это время они проезжают минимум 80000 км, а это:
1 - 240 тысяч рублей на бензин (при среднем расходе 10л на 100 км) 30р на 1 л
2 - 20,4 тысяч рублей на масла+фильтр (10-12 замен масла - 1500+200)
Итого: 260,4 тр

на газу картина другая:
1 - 150,8 тысяча рублей на газ (при среднем расходе 13л на 100 км) 14,5р за 1 л
2 - 14,4 тысяч рублей на масла+фильтр (10-12 замен масла - 1000+200)
Итого: 165,2 тр

Дельта: 95 тр - при самых минимальных расходах на бензин и максимальных на газ.

Это теоритически, и вообще, у вас очень маленькие пробеги, при пробеге, 30 в год, газовая установка, даёт экономии примерно 20-30% (не более, проверенно опытным путём), от эксплуатации на бензине, причем это учитывая то что она ( ГБО), досталось на халяву. (машина ВАЗ 2110)

А при ваших маленьких пробегах, эта установка, отобьёт себя, только на 5-году

на бензин, при среднем расходе 10 литров (хотя это много, это средний расход по глухим пробкам в МСК), ну да фиг с ним, при цене 32 р за литр=48000 в год. Что в принципе почти равно стоимости ГБО и установки, потом не забывайте, что вы не отказываетесь от бензина полностью, зимой у вас будет примерно 60% бензин, 40% газ, и то если будете по городу. В сильные морозы тоже, бензина больше (а при минус 30 только бензин).
Про замену масла (ТО), ничего не поменяется, только к обычному бензиновому ТО прибавится, стоимость обслуживания ГБО

Также непонятно как быть с багажником и гарантией

- - - Добавлено - - -

При полной загрузке ГАЗель, с бензиновым ДВС переведённым на ГАЗ (2-е поколение), потребляет больше в деньгах чем аналогичный авто с дизельным ДВС.

Причём тут дизель. При трафике 70/30 (город трасса), дизель экономичней гибрида (если сравнивать легковушки)

[worker]

Всё что Вы "говорите" наводит меня на мысли что Вам ставили ГБО не оч качественно или если делали сами то тоже допускали ошибки при монтаже. А про экономию согласен, мифические 50% экономии в деньгах - не достижимы! Или достижимы но с прогоревшими выпускными клапанами )))) Честно по затратам на топливо экономия 35-40%.
Про затраты на бензин тоже согласен, но к примеру у меня бензин успевал "портиться" до момента его окончания. По этому теперь я заезжаю на заправку 1 раз в месяц и заливаю на 200-300 рублей - этого вполне хватает на 2 холодных запуска и прогрев в день. Зимой расход любого топлива ростёт и ГАЗ становится ещё выгоднее И ГИС 4-го поколения работают при любых температурах - при условии правильного монтажа

И далее про окупаемость.... Монтаж + ГИС, как Вы успели заметить по предыдущим постам, стоит около 25 тр в МСК и 18-22 за МКАД-ом и теперь внимание!!! Полистайте соседние ветки, там люди тратят сопоставимые и большие суммы на покупку резины которая ходит 3-4 года, ставят магнитолы, меняют диски и т.п. !!! Попробуй-те там задать вопрос про окупаемость - порвут и засмеют

И напоследок, мой машин в итоге обошёлся мне в 950 тр... ГИС я поставил сам за 14 тр... Затраты составили 1,47% от стоимости авто. При этом он тут-же начал потреблять минимум на 35% меньше денег на топливо. А теперь внимание вопрос: Назовите мне аналогичные методы инвестиций в авто которые приводят к сопоставимым результатам экономии?

- - - Добавлено - - -

Чуть не забыл ))) Смотрел репортаж про мужика который себе на внедорожник поставил ГИС, так вот экономия там и прочее понятно. Меня порадовал его комментарий про запах. Т.е. когда заезжаешь в закрытую парковку или гараж от машин на бензине запах оч не приятный - думаю все согласятся. От авто оборудованного ГИС - запаха вообще нет! Пахнет как от кипящего чайника ))))

[merlin]

Всё что Вы "говорите" наводит меня на мысли что Вам ставили ГБО не оч качественно или если делали сами то тоже допускали ошибки при монтаже

Оборудование уже стояло, вроде работало.За год, примерно 40000 км, не ломалось (было это в 99 году), точных цифр не помню, но полного бака и балона хватало на 700-750 км (машина 21103, балон 50 литров). Если только газ, то в районе 250-300 км. Что запомнилось, судя повсему, постянный на на 5-10 литров недозаправ газом и то что машина очень плохое ехала (относительно бензина).

ГИС я поставил сам за 14 тр...

Молодец, но у большенства нет ни времени ни места. У меня например, даже толком парковки нет, не то что газ, поставить, колесо поменять невозможно, без создания трудностей окружающим

Назовите мне аналогичные методы инвестиций в авто которые приводят к сопоставимым результатам экономии?

А авто это не место для инвестиций (вы же не инвестируете в холодильник или телевизор),, это бытовая техника которая перевозит тушу водителя, и в некоторых случаях доставляет удовольствие от вождения.

[buzuk80]

merlin,

про инвестиции в холодильник позволю себе не согласиться. Инвестиции полностью окупаютя, особенно ночью

[worker]

merlin,

то что у Вас стояло в далёком 99 году - явно не работало как надо. А уж было-ли оно 4-го поколения... ну совсем сомневаюсь. Тазики на ГИС (не ГБО !!!) ездят по лучше иномарок за счёт наличия прошивок под газ/бензин ("2х режимка"). И то что Вы, в столице нашей родины, не нашли спецов которые смогли бы настроить Ваш аппарат.. ну совсем странно.

Всё вокруг нас место для инвестиций! Мы инвестируем в детей чтобы потом они имели больше возможностей, в бытовую технику чтобы у нас оставалось больше время на другие вещи, в себя в конце концов!

[ЭДward]

ГИС я поставил сам

Вопрос-а как быть с ежегодным тех. осмотром при самостоятельной установке ГБО (ГИС), будут же спрашивать где и кто устанавливал? Разрешено самостоятельно устанавливать ГБО?

[worker]

Посмотрим как будет с сузукой, другой мой авто без проблем прошёл ТО с ГИС.

[milan]

Проехал первую 1000 км на газу, поделюсь первыми впечатлениями. Хотя их и нет- как ездила машина так и ездиет, внешне ничего не поменялось, кроме оплаты за проезд. Расход газа по городу 9,6- 9,9 литра. Расхода масла из дополнительного бачка как будто и нет, тоесть убавилось совсем немного. Единственное никак руки не дойдут, так сделать ровную площадку в багажнике из-за выступающего баллона. А так всё работает так, что и не замечаешь, что что то к машине добавилось.

[worker]

milan, а что за оборудование? Фотки монтажа, баллона ? Давай уже

[milan]

milan, а что за оборудование? Фотки монтажа, баллона ? Давай уже

Смотрите мои посты № 127 и 133. Если мало или есть вопросы - с удовольствием отвечу.
В субботу после пробега 1100 км на газу съездил на бесплатную регулировку. Заняло 5 мин, подрегулировали только холостой подачу смеси, была чуть беднее нормы. Теперь через 20 тыс. км на ТО.

[worker]

Смотрите мои посты № 127 и 133. Если мало или есть вопросы - с удовольствием отвечу.
В субботу после пробега 1100 км на газу съездил на бесплатную регулировку. Заняло 5 мин, подрегулировали только холостой подачу смеси, была чуть беднее нормы. Теперь через 20 тыс. км на ТО.

К стати я тоже победил чек. Увеличил скорость срабатывания форсунок.

[milan]

К стати я тоже победил чек. Увеличил скорость срабатывания форсунок.

А как увеличиличивается скорость срабатывания форсунок? И как это интересно связано с чеком. Хочется понять процесс.

[worker]

А как увеличивается скорость срабатывания форсунок? И как это интересно связано с чеком. Хочется понять процесс.

Из того что мой ограниченный мозг сумел понять то беда излишнего расхода, неустойчивой работы а порой и более страшных вещей является низкая скорость срабатывания форсунок.

Т.е. время работы бензиновых форсунок на моём sx4 m16A = 2,6 мс на холостом ходу без нагрузки. Но!!! Эта гадина оказывается может подливать топлива на некоторых режимах открывая форсунки на 1...1,5 мс !!! Когда нужно частично обогатить смесь. И эти импульсы мой газомозг не обрабатывал т.к. стоят RAIL IG1 (минимальное время впрыска около 3,5 мс). Отсюда получался чек-инджин - "бедная смесь". Я уменьшил ход якоря форсунок с 0,5 мм до 0.4 мм и ещё планирую уменьшить до 0,35 мм (это приводит к ускорению движения тела клапана в "форсунке"). А если эксперимент окажется удачным - замену рампы на более скорострельные RAIL IG3 Horizont или что-то аналогичное по скорости + чтобы ремонтировалось )))
ЗЫ: кратковременная топливная коррекция вышла с +15% на -0,5%
долгосрочная тоже снизилась с +23% до +14%
чека нет уже оч давно.

[Varan3358]

Я залез тут к знакомому на sx в багажник и понял, что балон просто некуда положить. Поэтому мой вопрос снимается.

А я на предыдущем авто газ в Матиз поставил
Специально в польше была куплена таблетка вместо запаски, а баллон в нишу.

[milan]

Специально в польше была куплена таблетка вместо запаски, а баллон в нишу.

Можно пояснить, Что за таблетка?

[LtKen]

Worker, клапанные зазоры надо выставить так: впускные - 0,18, выпускные - 0,28...
Нижняя граница допустимого предела - большее открытие клапанов.
Я ничего не путаю?

[worker]

Можно пояснить, Что за таблетка?

Докатка

- - - Добавлено - - -

впускные - 0,18, выпускные - 0,28...

впуск - 0,25
выпуск - 0,35
на холодную +25С
ИМХО

- - - Добавлено - - -

Устал изобретать велосипед и бороться с замерзающей рампой IG1. Как оказалось примерзание - болезнь всех металлических рамп.

1. Заменил форсунки с RAIL IG1 на RAIL IG5
2. уменьшил ход до 0,4 мм
3. Диаметр жиклёра 2,2 мм

Кратковременная: -1.5%
Долгосрочная: -3%
показания близкие к бензиновым.

В любой мороз переходит на газ без троений и дёрганий.

[LtKen]

впуск - 0,25
выпуск - 0,35

Разве не 0,22 и 0,32 максимальные значения?

Я так понимаю, что чем больше зазор, тем меньше открывается клапан? если зазор слишком большой, то клапана начнут стучать, перегреваться и как следствие - прогар.

[worker]

Разве не 0,22 и 0,32 максимальные значения?

для бенза - да. Для газа, как говорил ранее, чуть больше максимального. Т.е.

впуск - 0,25
выпуск - 0,35
на холодную +25С
ИМХО

Я так понимаю, что чем больше зазор, тем меньше открывается клапан?

Да

если зазор слишком большой, то клапана начнут стучать,

Да/нет. Слишком большой это 0,6...7 - будет слышен стук. 0,4 - ни чего не услышите.

перегреваться и как следствие - прогар.

Нет. Перегреваться клапан будет если не закроется до конца (малый зазор). Когда клапан закрыт тепло от тарелки передаётся на седло клапана и рассеивается в головку и антифриз.