В каком режиме безопасней использовать полноприводный варинт SX4 зимой

[klerk]

А как долго будет действовать пинок сзади??? как только передние колеса не будут буксовать?

[@lex@nder]

А как долго будет действовать пинок сзади??? как только передние колеса не будут буксовать?

Здесь нет никакого "пинка", у нас плавающий крутящий момент. Читайте тему про 4ВД - там чего только уже ни написано/намеряно/напробовано

а вот это уже врятли

Я полагаю вы ездите на SX первый год? Покатайтесь зиму...возможно вы измените свое мнение. Про себя могу сказать, что НЕОДНОКРАТНО испытывал состояние когда машина идет в занос - ты спокойно корректируешь траекторию рулем...ЕСП даже мигнуть не успевает (обсуждал уже в теме про ЕСП)

[ThinkPad]

и дергал руль на 90гр.

Если руль не дергать - ESP не вмешивается.... это я тоже проверял... Она думает что все в порядке и вы едете туда, куда и надо.... а стоит хоть чуток крутнуть рулем (не обязательно на 90 градусов, достаточно повернуть рулевое колесо на небольшой угол) - тут же она понимает что то не то и вмешивается, направляя вас туда, куда повернут руль

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:07 ----------

если прокрутить все 4 колеса, то система и не поймет что начался букс.

Это при условии что они крутятся примерно с одной угловой скоростью.... если добавить газу (не рекомендую, т.к. пробовал прошлой зимой) - сработает антибукс и одно из передних колес (и возможно задних) притормозиться колодками... поймать машину в таком случае будет сложнее...... лучше скинуть чуть чуть газу, что бы колеса зацепились... Ну а если крутнуть рулем - то вмешается ESP уже
Вообще на полном приводе лучше с газом не баловаться - машинка ведет себя непредсказуемо особенно если уже скользишь и добавляешь газ как на переднем приводе Без ESP на ней было бы очень сложно ездить....

[Denchik]

но слабо себе предствляю как этого можно добится.

Газ в пол - муфта цепляет задние колеса. Если лед оч скользкий, то момента двигателя хватит чтоб провернуть все 4 колеса.
если честно, я в тот момент схулиганил намеряно - дорога пустая, разбится почти не обочто, зато теперь знаю что это черевато

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:15 ----------

Ну а если крутнуть рулем - то вмешается ESP уже

Ну рулем то я крутил в сторону заноса, просто занос был оч плавным и датчик угловых скоростей наверное не выдал сигнал. ехал то я по нужной траектории, только слегка боком и с боковым скольжением.

[ThinkPad]

Газ в пол - муфта цепляет задние колеса.

Причем делает это на любой скорости тоже проверял не однократно (благо индикатор стоит)... правда момент зависит от скорости.... максимальный момент подается когда с места трогаешься.... но и на 140 при нажатии на газ тоже подается момент назад в режиме АВТО правда не сильно большой

[Denchik]

Вообще на полном приводе лучше с газом не баловаться - машинка ведет себя непредсказуемо

ну, я бы сказал - осторожнее. с дури как известно можно и ... сломать

---------- Добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:19 ----------

максимальный момент подается когда с места трогаешься....

а у меня скорость как раз была на минимуме, примерно 10 и первая передача - лучшие условия для дрифта

[@lex@nder]

Газ в пол - муфта цепляет задние колеса. Если лед оч скользкий, то момента двигателя хватит чтоб провернуть все 4 колеса

в описанной ситуации по моим представлениям должен сработать трэкшн-контроль и забрать у тебя лишний к.м. чтобы ты им попусту не баловался

[ThinkPad]

а у меня скорость как раз была на минимуме, примерно 10 и первая передача - лучшие условия для дрифта

Ну когда передние колеса проскальзывают (возникает разница угловых скоростей между переднеим и задним) - она тоже момент на зад увеличивает.... тоже по индикатору четко видно
Вообще там достаточно сложный алгоритм.... я его до конца так и не понял....
Могу добавить что если руль повернут - момент меньше назад подается.... видимо туда еще и датчик положения руля тоже подвязан...

[job102]

Я полагаю вы ездите на SX первый год? Покатайтесь зиму...возможно вы измените свое мнение. Про себя могу сказать, что НЕОДНОКРАТНО испытывал состояние когда машина идет в занос - ты спокойно корректируешь траекторию рулем...ЕСП даже мигнуть не успевает (обсуждал уже в теме про ЕСП)

катался уже и зимой ... и проверял эту вишку как она работает ... не отрабатывала чисто из за недостаточной угловой скорости ... например с места чуть чуть проехался и дернул в занос а вот для примера случилось так что не только зимой есп сработала ... сработала летом в сухую погоду по неосторожности на большой скорости свернул на заезд на мост ... по ощущениям ничего никуда не уводило но система посчитала что для входа в поворот большая скорость и сработала кратковременно есп. считаю настройка настроена именно на скорость сноса и не на угол отклонения рулем

[ThinkPad]

в описанной ситуации по моим представлениям должен сработать трэкшн-контроль

Он срабатывает по разнице угловых скоростей колес.... если разница не большая - он не сработает.... что бы он сработал - надо что бы одно из колес быстрее других крутилось Спровоцировать его можно нажав на газ

---------- Добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:27 ----------

считаю настройка настроена именно на скорость сноса и не на угол отклонения рулем

Неа... там руль тоже задействован... вы можете скользить боком (G-Sensor будет думать что так и надо)... и если не крутить рулем - ESP не вмешается

[job102]

Неа... там руль тоже задействован

ну это то я знаю

---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:36 ----------

вы можете скользить боком (G-Sensor будет думать что так и надо)

а это как ? ... есп оценивает продольное движение по оси автомобиля

[ThinkPad]

а это как ?

Ну попробуйте зимой на площадке - поймете.... при входе в поворот чуть превысьте скорость - Секс заскользит наружу именно боком (что мне в нем и нравиться) И если при этом не крутить руль - так и будет скользить.... ESP при этом не вмешивается - считает что так и надо.... но стоит чуть повернуть руль в сторону поворота - она сразу вмешивается и заправляет вас в поворот

[job102]

И если при этом не крутить руль - так и будет скользить....

ай ай ... я так не умею ... метод контр аварийной езды в башке срабатывает ...

---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:52 ----------

Секс заскользит наружу именно боком (что мне в нем и нравиться)

и боком обнимет столб ... не правильно однако безобразие

[ThinkPad]

job102,
А вы себя заставьте - вам понравиться Мне очень понравилось что снос ровный.... не зад не перед не выносит.... скользит именно боком

---------- Добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:55 ----------

и боком обнимет столб

Ну до этого то не надо доводить Хотя на Краш-тестах боковой удар Секс держит достойно благодаря шторкам и подушкам в сидушках

---------- Добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:58 ----------

я так не умею ... метод контр аварийной езды в башке срабатывает

Ну тогда не надо писать про G-Sensor - он не при чем.... он только регистрирует наличие ускорения и все.... от него одного ESP не сработает... нужно добавить обязательно поворот руля что бы она поняла, что желаемое направление отличается от действительного и вмешалась

[job102]

job102,
А вы себя заставьте - вам понравиться Мне очень понравилось что снос ровный.... не зад не перед не выносит.... скользит именно боком

ну для того чтоб побаловаться веселее вообще без есп ... да по льду

[ThinkPad]

да по льду

Так я про лед и пишу На асфальте так сделать не получиться наверно.. да и опаснее намного (т.к. скорость нужна больше)

---------- Добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:10 ----------

веселее вообще без есп

Без ESP на льду тронуться очень сложно на механике... передние колеса пробуксовывают... а трекшен отключается вместе с ESP

[job102]

Ну тогда не надо писать про G-Sensor - он не при чем

G я дал для примера и применительно к подушкам а не к есп ...

[Denchik]

и на липучке, а еще лучше на летней

[job102]

от него одного ESP не сработает... нужно добавить обязательно поворот руля что бы она поняла, что желаемое направление отличается от действительного и вмешалась

просто вырезка вот эта есть Одновременно датчики угловой скорости измеряют перемещение транспортного средства вокруг вертикальной оси и его боковое ускорение. На основании этих данных блок управления вычисляет фактическую траекторию движения, которая 25 раз в секунду сравнивается с желаемым направлением. Но спорить не буду ... ибо до неуправляемого безобразия машину в занос не доводил

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:13 ----------

Без ESP на льду тронуться очень сложно на механике

ам ну да ... механика vs автомат

[ThinkPad]

просто вырезка вот эта есть

Помимо вырезки есть вот эта тема http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=1138
Там много еще интересного