Suzuker & SX4 4WD

[kirill1978]

kirill1978, ничего не изменицо наверно, просто люди по своей природе пытливые создания. Мне вот интересно, могу ли я контролируя свою манеру вождения влиять на расход, оказывается могу. Охлаждают пыл иногда эти бегущие на БК циферки. Завораживают.

Да ну нафиг такую пытливость Я купил машину, чтобы на ней ездить как мне нравицо, и тапку в пол притопить тогда, когда мне хочецо, а не думать каждый раз о том, какой расход будет. С таким настроем надо тогда велосипед покупать, там расхода никакого, только в килокалориях

[Glukon]

kirill1978, вот щас подумал, есть ли у тебя из более чем 3 тыщ комментариев хоть один без ржущих смайликов?

[kirill1978]

kirill1978, вот щас подумал, есть ли у тебя из более чем 3 тыщ комментариев хоть один без ржущих смайликов?

Эх ты, а я и не заметил, что уже больше 3тык. налабал (ну вот, опять со смайликами)
Думаю, что нет, без смайликов вряд ли. Как же без них? Это разве плохо?

[suzuker]

Утверждения про имитатор - это вообще отжиг.

Это не утверждение, а предположение!
И сообщение SpirPalich только подтверждают его. Вспомните, с чего начинался этот пост. Напоминаю . На ХХ ,при ПОСТОЯННЫХ оборотах двигуна, если машина начинает двигаться ( с горки или ее толкают), БК показывает мгновенный расход, стремящийся к 8-9л. На педаль газа никто не давит, соответственно забора дополнительного воздуха - нет. Откуда БК получает команду показывать такой мгновенный расход???

Добавлено через 8 минут
Ну а для kirill1978, скорее всего подойдет палка на колесах, с акселератором обязательно и, возможно, с педалью тормоза. Без лишних приборов,но надежная ! Чтоб можно было "тапку в пол" а там хоть трава не расти

[kirill1978]

Это не утверждение, а предположение!
И сообщение SpirPalich только подтверждают его. Вспомните, с чего начинался этот пост. Напоминаю . На ХХ ,при ПОСТОЯННЫХ оборотах двигуна, если машина начинает двигаться ( с горки или ее толкают), БК показывает мгновенный расход, стремящийся к 8-9л. На педаль газа никто не давит, соответственно забора дополнительного воздуха - нет. Откуда БК получает команду показывать такой мгновенный расход???

Ну на Спортаже я тоже такое замечал - скидываешь газ на ходу, т.е. считай ХХ и обороты 800, а показывает около 5л/100км. (до 8-9 как у тебя, правда, не доходит, наверное у тебя литра 3 объем движка )

Добавлено через 8 минут
Ну а для kirill1978, скорее всего подойдет палка на колесах, с акселератором обязательно и, возможно, с педалью тормоза. Без лишних приборов,но надежная ! Чтоб можно было "тапку в пол" а там хоть трава не расти

Да как не назови, лишь бы ехало и проблем бы не было.

[suzuker]

Да как не назови, лишь бы ехало и проблем бы не было

Ну ты допусти, хоть в мыслях, что есть водители которым не все равно, что у них в машине, и как оно работает

[MCZarin]

На ХХ ,при ПОСТОЯННЫХ оборотах двигуна, если машина начинает двигаться ( с горки или ее толкают), БК показывает мгновенный расход, стремящийся к 8-9л. На педаль газа никто не давит, соответственно забора дополнительного воздуха - нет. Откуда БК получает команду показывать такой мгновенный расход???

Когда машина стоит на нейтралке на ХХ, она жрет топливо с определенной скоростью. При этом скорость движения у нее - 0. БК показывает "прочерк" (т.к. происходит деление на нулевой пробег).
Когда мы отпустим тормоз, и машина начнет скатываться под горку (тоже на нейтралке и ХХ), жрать топливо она будет с той-же скоростью. Но при этом она начнет перемещаться, и БК начнет считать расход (сгорающее топливо, деленое на пробег).
И ни к каким 9 литрам расход не стремится. Чем выше скорость - тем ниже будет расход, т.к. скорость горения топлива постоянна, а скорость движения постоянно увеличивается. Чтобы в этом убедиться можно проехаться на нейтралке и ХХ с моста на приличной скорости (порядка 80 км/ч), расход будет в районе 2 литров, если мне память не изменяет.

[kirill1978]

Ну ты допусти, хоть в мыслях, что есть водители которым не все равно, что у них в машине, и как оно работает

Ты думаешь за те 11 страниц, которые уже здесь налабали, я этого не понял?

На ХХ ,при ПОСТОЯННЫХ оборотах двигуна, если машина начинает двигаться ( с горки или ее толкают), БК показывает мгновенный расход, стремящийся к 8-9л. На педаль газа никто не давит, соответственно забора дополнительного воздуха - нет. Откуда БК получает команду показывать такой мгновенный расход???

Насчет 5л/100км я наверное загнул, скорее где-то около 2-3л (как MCZarin писал). Наверное это какой-то глюк или просчет, ИМХО. Конструкторам просто в голову не приходило, что кто-то будет с горки спускацо на нейтралке и при этом смотреть не на дорогу, а на мгновенный расход.

[MCZarin]

Насчет 5л/100км я наверное загнул, скорее где-то около 2-3л (как MCZarin писал). Наверное это какой-то глюк или просчет, ИМХО.

Нет, это не глюк. Это реальный расход за те несколько десятков метров, которые машина катится с горки. Точно также, чтобы заехать в горку, нужно придавить газ и увеличить расход литров до 10, чтобы скорость не падала.

[Glukon]

MCZarin, вроде простые вещи, а народ в массе своей не понимает

[kirill1978]

Нет, это не глюк.

Ну да, вкурил. Меня мультитроникс сбил с толку. Просто он мгновенный расход и на ХХ показывает (~0.7-0.8) только л/час, а не л/100км, вот я и оплашалсо
Вообще получаецо, если на скорости 100км/ч переключицо на нейтралку и так ехать, то мгновенный расход должен показать как и на ХХ примерно ~0.7-0.8 л только в пересчете уже на километры.

[SpirPalich]

Откуда БК получает команду показывать такой мгновенный расход???

В программу БК заложены параметры поддержания работы двигателя на ХХ, то есть заложено, сколько надо подать горючки и воздуха при работе движки на ХХ при определенной температуре двигателя. Если же БК получает информацию с датчика скорости, то он тут же выдает информацию о мгновенном расходе при движении машинки, то есть делит еще расход на скорость.

[suzuker]

Откуда БК получает команду показывать такой мгновенный расход???

В программу БК заложены параметры поддержания работы двигателя на ХХ, то есть заложено, сколько надо подать горючки и воздуха при работе движки на ХХ при определенной температуре двигателя. Если же БК получает информацию с датчика скорости, то он тут же выдает информацию о мгновенном расходе при движении машинки, то есть делит еще расход на скорость.

Все вроде правильно! Но почему тогда так сильно отличается расход по БК от фактического???

[ThinkPad]

Но почему тогда так сильно отличается расход по БК от фактического???

А вы уверены, что вам заливают столько бензина, за сколько вы платите?

Добавлено через 3 минуты
Способ проверить и успокоится только один - мерная канистра... заливаете полный бак по горлышко, запоминаете где стоит бензин, сбрасываете расход и одометр.... проезжаете 50-100 км.... потом доливаете из канистры и смотрите сколько долилось до запомненной отметки....
И то тут будет погрешность, т.к. при разных температурах бензин имеет разный объем и плотность

[AnM]

... почему тогда так сильно отличается расход по БК от фактического?

На "простых" БК, к коим несомненно относится SX, расход топлива в основном завязан на длительность открытия форсунок. Таких, в принципе, большинство...
Но может случиться ситуация, когда форсунки загрязнимшись ... или давление топлива упало ... и для своей работы двигатель увеличивает длительность форсунок. И реальная пропускная способность форсунок начинает сильно отличаться в меньшую сторону по сравнению с расчетной, на которую опирается БК для индикации расхода топлива.
Сейчас видал авто .. худнай .. у которого реальный расход = 10 л, а комп показывает уже 20! ))

Чтобы сразу предварить вопрос про комп "простой" и "сложный" )))
Есть очень навороченные БК .. в том числе и на Сузуки .. например на XL7 2009 и моложе ... там аглоритмы расчета расхода топлива гораздо сложнее и точнее. Есть например специальный алгоритм определения "старения масла" .. в %% от состояния нового .. вычисляется в зависимости от очень многих текущих параметров работы движка.

[suzuker]

Доброго всем!
Сегодня у нас потеплело, появилась возможность разобраться с форсунками омывателя лобового стекла (у меня они отказывались брызгать). Снял две клипсы подшивки капота, чтобы добраться до трубки подачи воды. Отсоединил от форсунок подводящие шланги, и в угловом резиновом элементе, в месте где прозрачная трубочка через штуцер в него входит, а точнее на пружинке и шарике обратного клапана, была обнаружена какая-то бяка белого цвета, похожая на силикон. Она вот и не давала проходу воде. Снял, прочистил, продул и установил все на место. Струи пошли то что надо! Но... только по две. Центральная форсунка на обоих жиклерах отказывается брызгать!
Кстати, сегодня видел на хэтчбеках Хонда Сивик и,по-моему ,Опеле Астра ту же горизонтальную полоску на грязном заднем стекле, которую оставляет дворник. Мы не одни с этой "проблемой"

Добавлено через 6 минут

вы уверены, что вам заливают столько бензина, за сколько вы платите?

Согласен, есть такая проблема! Тем не менее, слишком большая разница. Сейчас БК показывает 8,5л/100км. Факт 20л/197 км ( или 10,15/100км). Столько недолить не могут. Опасно!

Добавлено через 1 минуту

Но может случиться ситуация, когда форсунки загрязнимшись ... или давление топлива упало ... и для своей работы двигатель увеличивает длительность форсунок.

Так рановато форсункам загрязняться! Всего-то 5200км пробег!

[ThinkPad]

там аглоритмы расчета расхода топлива гораздо сложнее и точнее.

А поподробнее??? Как то слабо себе представляю другой алгоритм подсчета, кроме как через время открытия форсунок....

Добавлено через 45 секунд

Тем не менее, слишком большая разница.

Способ проверки я описал

[suzuker]

Способ проверить и успокоится только один - мерная канистра... заливаете полный бак по горлышко, запоминаете где стоит бензин, сбрасываете расход и одометр.... проезжаете 50-100 км.... потом доливаете из канистры и смотрите сколько долилось до запомненной отметки....
И то тут будет погрешность, т.к. при разных температурах бензин имеет разный объем и плотность
__________________

Слегка муторно такую процедуру проводить
Проще до отсечки на одной и той же заправке заправляться. Затем делить литры на пробег. Точности чуть менее будет, но достаточно для такого типа расчетов.

[ThinkPad]

Проще до отсечки на одной и той же заправке заправляться.

А недолив?
Проще один раз с мерной канистрой помучатся Зато точно будете знать

[suzuker]

Проще один раз с мерной канистрой помучатся Зато точно будете знать

Мерная канистра в таком случае должна быть с шагом делений наверное по 10г ;-)