Denchik, так 17.4 можно понять так, что должны так же выполняться требования 17.1 про знаки
Понятие дворовая территория в правилах дорожного движения вообще не расшифровывается. И упоминается так же в прилегающих территориях
---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:37 ----------
Давайте просто порассуждаем логически
Дворовая территория может являться частью жилой зоны - конечно может. Но так же она может и не являться ее частью и относиться к прилегающим территориям (о чем и написано в ПДД про прилегающие территории)
Отсюда можно сделать вывод: что бы однозначно идентифицировать дворовую территорию как жилую зону должны стоять знаки "Жилая зона"... если знаков нет, то это прилегающая территория со всеми вытекающими
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
это как? Дворовая территория приравнена к жилой зоне в 17.4. все, не надо ее подтягивать к прилегающей территории.Но так же она может и не являться ее частью
---------- Добавлено в 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:48 ----------
не, не правы. двор есть двор и выполняются там все требования 17.1. помоему бесспорно.
но, согласен, лучше если бы знаки стояли.
угу, а в 1.2 она приравнена к прилегающей территории
---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:52 ----------
Ну и 12.28 КОАП речь ведет о жилых зонах, а не о прилегающих территориях
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
чет не нашел такой пункт????
а вот это казус... по идее, если на дворовой территории (а это ИМХО = жилой зоне по правилам) что то нарушить, то наказать по КОаП за жилую зону не получица ИМХО.
---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:17 ----------
все, нашел. что это меняет?
Изучайте (я его выше приводил)
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
....
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
......
---------- Добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:30 ----------
Ну этот казус давно уже есть... и обсуждался не раз....
По идее ДТП не является ДТП если совершено на прилегающей территории... тут уже в действие вступает ГК о причинение ущерба.... правда в ОСАГО это оговорено..... Да и справку если ваше авто повредили во дворах вы не у гаишников берете, а у участкового
Раньше помню Гаишники и не ездили на прилегающие территории (парковки, гаражи, дворы и прочее) Сейчас вроде как их обязали это делать
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
во-первых - опять-двадцатьпятьНу этот казус давно уже есть... и обсуждался не раз....
По идее ДТП не является ДТП если совершено на прилегающей территории... тут уже в действие вступает ГК о причинение ущерба.... правда в ОСАГО это оговорено..... Да и справку если ваше авто повредили во дворах вы не у гаишников берете, а у участкового
Раньше помню Гаишники и не ездили на прилегающие территории (парковки, гаражи, дворы и прочее) Сейчас вроде как их обязали это делать
во-вторых - если произошло именно ДТП (т.е. виновник события ехал на машине) - то гаишники приезжали и приезжают."Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
А вот если снег крыша попал или там дети колеса прокололи - то - да, к участковому
---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:44 ----------
зы: Синькпад - не знаит ПДД
---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:46 ----------
зы: наверное - просто читать не имеит
---------- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:46 ----------
зы: т.е. не умеит
Канаи Ацуда, вопрос еще кто не знает
Прилегающая территория дорогой не является"Дорожно-транспортное происшествие" - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге (т.е. сама по себе дорогой не является) и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Достаньте свой полис Осаго и прочитайте там про прилегающие территории
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
«Дорожно-транспортное происшествие» — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб.
все остальное - моча. прилегающая, не прилегающая, нет разницы.
Участковый вызывается при причинении ущерба третьими лицами (снег с крыши, мусорный бачек в лобовое стекло, и пр.).
При чем, больше скажу, из личного опыта, что во дворе, при отсутствии знаков, действуют правила "помеха справа" и пр.
Так никто и не спорит Правила дорожного движения на прилегающие территории распространяются, а вот санкции - нет
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
тут рядом есть темка - называется "авария - стоим аккуратно" прочти ееДостаньте свой полис Осаго и прочитайте там про прилегающие территории
меня ваще в машине и рядом не было тем не менее - и у гаишников при оформлении никаких вопросов не возникло и страховая по ОСАГО оплатила более чем безо всяких вопросов
в протоколе и справке о ДТП так и было указано - "дворовая территория дома №Х по улице Х"
так что хватит изворачиваться и словоблудничать
---------- Добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:45 ----------
а насчет санкций - у нас гаишника потихоньку (пока - по указивке сверху) - начинают шарить по дворам и выписывать штрафы за неправильную парковку (на газонах, тротуарах и т.п.)
Канаи Ацуда, я не словоблудничаю и не изворачиваюсь Если на прилегающей территории произошло ДТП, то его виновник подлежит гражданско-правовой ответственности перед потерпевшем (ст. 1064 ГК РФ). Это же и прописано в Вашем Осаго
Ну а про то, что раньше ГИБДД не ездило ни во дворы, ни на прочие прилегающие территории можете поискать сами...... потом их вроде как обязали это делать.....
Можете еще и Федеральный закон о безопасности ДД и ПДД РФ почитать.... там тоже разъяснено, что такое ДТП, Дорога и прочее
---------- Добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:50 ----------
Ну это они явно свои полномочия превышают Дворы не относятся к Дорожному движению Там Участковый имеет право штрафовать за парковку на Газоне... а никак не ГИБДД
---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:52 ----------
Вот специально для вас нашел
Как видим понятия Дорожное движение и Прилегающая территория тоже четко разделены
Федеральный закон о ОСАГО
Ст.1
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем;
использование транспортного средства - эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях). Эксплуатация оборудования, установленного на транспортном средстве и непосредственно не связанного с участием транспортного средства в дорожном движении, не является использованием транспортного средства;
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Ну и что бы окончательно закрыть тему дворов и прочего цитата с сайта ГИБДД
Вопрос:
Уважаемое ГИБДД ЦАО. Позвольте обратиться к вам, т.к. не знаю, кто может подействовать на ситуацию, а у вас есть законные основания. Проблема в том, что в ЦАО есть такой дом №3 (ул.3-я Красногвардейская) и есть такая проблема, что несколько особо одаренных владельцев авто любят парковать свои машины вокруг дома таким образом, что простому пешеходу надо через раз обходить этих горе-парковщиков по дороге. Можно понять, когда заезжают одним колесом на тротуар и не мешают проходить людям и проезжать коляскам по законной территории (тротуару), но когда становятся поперек или оставляют такое пространство, что остается только обойти - возмущению нет предела. Хочется взять гвоздик и написать, что так ставить машины нехорошо. Помогите разобраться с ситуацией, притом, что законы все есть и все должно действовать. Спасибо.
09.02.11 Виктория
Ответ:
Здравствуйте Виктория! К сожалению дворовые территории не входят в зону ответственности ГИБДД . Вопрос организации движения, парковки и прохода пешеходов на дворовых территориях исключительная компетенция участкового инспектора милиции. В Кодексе об Административных правонарушениях Российской Федерации участковым инспекторам милиции наряду с сотрудниками ГИБДД разрешено пресекать административные правонарушения в области безопасности дорожного движения. Вам необходимо обратиться к своему участковому инспектору милиции. Если вопрос не будет решаться, готов направить официальное письмо начальнику территориального ОВД и провести профилактические беседы с владельцами автомашин. Для этого нужна подробная информация: ваш адрес, номера автомашин и.т.д. Всего доброго
Зам начальника Огибдд Коваленко Виктор Васильевич
---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:39 ----------
Так я ссылался и не на левый
Устал я с вами спорить.... я вам факты и ссылки на законы, вы мне домыслы какие то в ответ
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....
Просто спор в сторону ушел.
ИМХО, во "дворах" соблюдать правила для "жилых зон" (со знаком) нужно (п 17.4) , а вот наказания за несоблюдение - нету.
пример про парковку. а в страховом случае - речь идет о ДТП во дворовой территории.
Канаи Ацуда, выдержка из ФЗ о Осаго есть выше.... читайте - там все написано.....
Ну и спросите у своих - лет 5 назад они не ездили на ДТП во дворы, парковки и прочие прилегающие территории Кто заставил их сейчас ездить?
Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....