Обсуждаем ПДД

[Glukon]

ThinkPad, в суде отбился или гаишники просто забили что то доказывать?
пункт ПДД есть? есть. заехал кофе попить - всё равно ж насквозь проехал через дворы.

[ThinkPad]

Glukon, не... до суда дело не дошло Просто сказали что вот гад, протокол нам испортил... и отдали документы ... напоследок сказали "пристегнитесь"

[Glock]

ThinkPad, в суде отбился или гаишники просто забили что то доказывать?
пункт ПДД есть? есть. заехал кофе попить - всё равно ж насквозь проехал через дворы.

"да не я заезжал, товарищ заехал, мне позвонил и сказал где авто забрать..."

[MCZarin]

заехал кофе попить - всё равно ж насквозь проехал через дворы.

ИМХО, ты как-то слишком широко трактуешь "сквозной проезд". Сквозной проезд - это проезд без значимых остановок, единственная цель которого - проехать заданную дистанцию. Если даже во дворах будет мусорный контейнер, куда ты по пути выкидываешь отходы - это уже не сквозной проезд.

[Denchik]

сквозной проезд

а кого нибудь кода нибудь за это наказывали? какой за это штраф?

[Канаи Ацуда]

а кого нибудь кода нибудь за это наказывали? какой за это штраф?

видимо ты будешь первый заодно и сумму озвучишь потом

[Glukon]

MCZarin, ну я думаю, что эта фраза про сквозной проезд именно для борьбы с хитропопыми сделана, но как то не доведено дело до конца - ни статьи коап персональной, ни каких то разъяснений оф. лица.
выездов из дворов между перекрёстками может быть довольно много - ставить на каждом из них букет знаков (скорость, обгон запрещён, остановка/стоянка запрещена, что там ещё действует до перекрёстка?) - накладно и объективно не нужно.

[Denchik]

видимо ты будешь первый заодно и сумму озвучишь потом

это крайнемалодоказуемо. во первых в Самаре нет ни одного знака "жилая зона", во вторых, это же надо ехать всю дорогу и снимать видео, как я въехал, насквозь проехал и выехал из жилой зоны.

[ThinkPad]

сквозной проезд через дворы запрещён именно по этой причине.

Что то я в ПДД не нашел этого пункта Там есть про жилую зону.... но она согласно тех же ПДД должна обозначаться соответствующим знаком

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:11 ----------

ставить на каждом из них букет знаков (скорость, обгон запрещён, остановка/стоянка запрещена, что там ещё действует до перекрёстка?) - накладно и объективно не нужно.

Ну, как говорится, нет знака - нет и нарушения этого знака

[Denchik]

ну как бы двор = жилая зона.

[ThinkPad]

Denchik, не.... это не так
Смотрим ПДД

17.1
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 «Жилая зона»

и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

Нет знаков, нет и жилой зоны.... а есть просто прилегающая территория

---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:18 ----------

1.2
Прилегающая территория
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Т.е. через АЗС тоже нельзя ездить? Даже если заправился или пописал там?

---------- Добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:21 ----------

Да и наказания в КОАП я не припомню за сквозной проезд....
Ну а нет наказания - нет и нарушения

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:23 ----------

в Самаре нет ни одного знака "жилая зона"

А вот в Казани и Уфе есть..... и там дрючат водителей за скорость Особенно прикольно когда знак висит на въезде в большой жилой массив.......По ПДД скорость в жилой зоне не выше 20 км/ч.... стоят с радарами и ловят тех кто превышает....

[Glukon]

ThinkPad, ты ведь не специально не стал дочитывать?
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

[ThinkPad]

Glukon, так знак должен по любому быть Есть знак - есть жилая зона, значит обязан пропускать пешеходов и скорость не выше 20 км/ч, нет знака - просто прилегающая территория......где никаких ограничений нет и пешеходы тебя обязаны пропускать...

Ну и опять же - где статья в КОАП за сквозной проезд? Нету ее - значит и нарушения нет.....

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:56 ----------

А вот если знак Жилая зона есть, то на нее есть и статья

Статья 12.28. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах
Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

[Glukon]

ThinkPad, ну из написанного в ПДД нельзя сделать вывод, что дворовая территория обозначается знаками. это сказано про жилую зону.
и коап нашёлся:
Статья 12.28. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах

Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

[ThinkPad]

Кстати, с 1 июля 2012 года штраф вырастет

в статье 12.28:

а) в абзаце первом слово "Нарушение" заменить словами "1. Нарушение", дополнить словами "за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи,";

б) в абзаце втором слово "пятисот" заменить словами "одной тысячи пятисот";

в) дополнить частью 2 следующего содержания:

"2. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, -

влечет наложение административного штрафа в размере трех тысяч рублей

---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:09 ----------

Glukon, ну как же нельзя, если написано однозначно

17.1
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 «Жилая зона» и 5.22,

Нет знака, нет и жилой зоны.... а есть прилегающая территория

1.2
Прилегающая территория
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

[Glukon]

ThinkPad, хорошо, а какими знаками обозначается прилегающая территория?
никакими.
ок, двор не обозначается никакими знаками.
во дворах надо соблюдать требования пункт 17.
что не так в этой цепочке?

[Denchik]

Осталось всего то определится что есть "дворовая территория".
Вот еду я по "жилой зоне" не обозначенной знаком (по 17.1 это не жилая зона) по парковке магазина....
вроде как имею права давить пешеходов или хотя бы бибикать им? и скорость 60?

[ThinkPad]

во дворах надо соблюдать требования пункт 17.

Где написано что надо выполнять пункт №17?

[ThinkPad]

Вот еду я по "жилой зоне" не обозначенной знаком (по 17.1 это не жилая зона) по парковке магазина....
вроде как имею права давить пешеходов или хотя бы бибикать им? и скорость 60?

Если на въезде на парковку не было знаков ограничения скорости, то можете ехать и 60.... и пешеходов давить, если они не на пешеходном переходе
На нормальных парковках и знаки висят и пешеходные переходы обозначены

[Канаи Ацуда]

хоть бы пешеходов пожалели