Обсуждаем ПДД

[I_rina]

И все же я хочу разобраться, какой знак висит под знаком 2.5.?

вечером скину фотку (на работе переходника с фотоаппарата нет)
ps да, знак скорей всего обозначает остановку трамвая (она через 15м после перекрестка)

[Канаи Ацуда]

И все же я хочу разобраться, какой знак висит под знаком 2.5.?

а зачем? выезд с прилегающей территории - хоть бы и вовсе знаков никаких не было - пропускаешь всё

зы: а скорее всего там предупредительный "трамвайные пути"

[Roman Cooper]

а зачем?...

Хочу понять, что это за табличка с трамваем и зачем она там висит.
Просто любопытно...

[I_rina]

Стоп оказался не знаком, а табличкой Это меняет дело?

[Канаи Ацуда]

Знак 5.33 "Стоп-линия" указывает место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора или регулировщика. Знак может применяться как отдельно, так и совместно с дорожной разметкой 1.12.

да ничего он не меняет... в твоем случае главное -что ты выезжаешь не с улицы, а с "прилекающей территории". тут уже не важны знаки - уступаешь всем

зы: ты бы купила пистолет и при выезде высовывала бы его в окно машщинки может и проблем с выездом бы убавилось

[MCZarin]

Хм, а как у нас формально определяется, что является прилегающей территорией? Безымянный проезд и прилегающая территория - разные вещи.

[milesw7]

всё что не имеет формальных признаков дороги

[I_rina]

Озадачили вы меня....Есть магазин, у него парковка, все это вместе обнесено забором, выезд с территории парковки вроде и через безымянный проезд и с прилегающей территории?

[ThinkPad]

..Есть магазин, у него парковка,

Парковка это прилегающая территория, к дороге не относиться.... раньше ГИБДД туда даже на аварии не ездили, потом их заставили ездить

[I_rina]

Парковка это прилегающая территория, к дороге не относиться

Ага, т.е. выезд с прилегающей территории в любом случае предусматривает, что я должна уступить дорогу всем, даже тем, кто лезет под кирпич, поняла

[ThinkPad]

I_rina, самое лучшее - это всегда помнить и соблюдать правило трех Д - "Дай Дураку Дорогу" И вы и машина целее будет....

[I_rina]

ThinkPad, да это все понятно, у нас в этом месте, несмотря на тяжелую дорожную обстановку, аварий не было (ттт), мне просто хотелось понимать, кто прав в данном случае...я думала, что те, кто едет под кирпич, будут не правы априори

[Roman Cooper]

Стоп оказался не знаком, а табличкой Это меняет дело?...

Все же сдается мне, что I_rina права.

18. Приоритет маршрутных транспортных средств
18.1. Вне перекрестков, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо.

Именно трамвай имеет преимущество, а не прочие транспортные средства, движущиеся по трамвайным путям.

"Прилегающая территория" здесь, имхо, не канает, ибо:

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
..."Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами...

В общем, я уже запутался сам...

[I_rina]

В следующий раз выловлю полицейских, попытаю их, они то должны знать?))

[Roman Cooper]

В следующий раз выловлю полицейских, попытаю их, они то должны знать?))

Сильно я сомневаюсь в этом. Они обычно четко знают пункты, за которые лишенческие статьи светят. А такие мелочи как Ваш случай они не знают и поэтому внимание на них не обращают...

[AnM]

Все же сдается мне, что I_rina права.

Не сбивайте девушку с правльного мнения ... выше уже прозвучало ... надо уступать ВСЕМ.

А попытка притянуть сюда морально-этиццкие аспекты делу не поможет .... и обоюдку тоже не дадут.
В случае чего (ттт) ездуна под кирпич обвинят именно в езде под кирпич, но не в самом столкновении. А еще, если окажется, что нет аптечки - за отсутсвие оной ... а если будут свидетели, что водитель был не пристегнут и болтал по мобильнику - то за ремень и мобильник ... а потом уже в ГАИ выяснится, что ентот гад - не иначе, как злостный алиментщик ... и тоже привлекут мерзафца .... но опять же не за само столкновение. )))))

Чисто по жизни, я всецело на стороне Ирины ... и сам катаюсь исключительно аккуратно, и не борзею по бордюрам (хоть авто это позволяет), и правило ДДД свято выполняю .... но в случае чего против правил не попрешь ...

[Roman Cooper]

Не сбивайте девушку с правльного мнения ... выше уже прозвучало ... надо уступать ВСЕМ...

Угу. Лучше перебдеть. Я двумя руками за правило "трех Д".
А закон у нас как дышло...

[Канаи Ацуда]

я должна уступить всем, даже тем, кто лезет под

Ирина я же уже писал женское слово - "да"

В следующий раз выловлю полицейских, попытаю их, они то должны знать?))

непросто тебе будет их пока на всю маскву не больше 10 чел, и все - генералы

Не сбивайте девушку с правльного мнения ... выше уже прозвучало ... надо уступать ВСЕМ.

+100

В общем, я уже запутался сам...

вот ты зануда!




там вдали - одностор.движ. и уступи дорогу. все понятно.

вблизи - предупреждающий 1.5 "Пересечение с трамвайной линией" и информационный 6.16 "Стоп-линия". Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика).

светофора и регулировщика нет, так что 6.16 - ниочем

возникает сомнение, едем ли по улице (а если да - то по какой?) или по прилегающей территории

все сомнения разрешаются - 13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

значит - уступаем по-любому.

но ващето такие проезды от автостоянки супермаркета до улицы относятся к "прилегающей территории" или "дворовой территории" (двор дома в кот. нах. магазин), котая является одним из видов прилегающей.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

так что уступать всем и низко кляняцца

[Roman Cooper]

возникает сомнение, едем ли по улице (а если да - то по какой?) или по прилегающей территории

все сомнения разрешаются - 13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

значит - уступаем по-любому.

Это кто еще из нас зануда!
Занудствую дальше.

Не будем додумывать, улица это, главная или второстепенная дорога или прилегающая территория.
Мы знаем единственное, что движемся по проезжей части.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Пересекаем мы, как видим, не проезжую часть, а, согласно знаку 1.5., трамвайную линию (трамвайные пути).

Согласно п. 18.1.:

18.1. Вне перекрестков, где трамвайные пути пересекают проезжую часть, трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, кроме случаев выезда из депо.

видим, что именно трамвай (и, имхо, только трамвай) имеет преимущество. Все же остальные его не имеют.

Канаи Ацуда, оспорьте мои доводы!

[I_rina]

Канаи Ацуда, Roman Cooper, продолжайте, пожалуйста