Борьба с пробками в Москве

[Gringo]

Столичные чиновники выступают за увеличение штрафов за неправильную парковку

Мэрия Москвы выступает за увеличение штрафов за неправильную парковку автомобилей. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, сообщил в четверг журналистам заместитель мэра Москвы по вопросам развития транспорта и дорожного развития Николай Лямов. Штрафы могут увеличить с 300 до 3 тыс. рублей, соответствующий законопроект был внесен ранее чиновниками в Госдуму РФ.

"У нас тысячи свободных машиномест на парковках, но автолюбителям легче бросить машину у офиса, чем проехать лишние 150 метров", - сказал Лямов. Мэрия совместно с службами ГИБДД будет бороться с этой ситуацией.

http://auto.newsru.com/article/11nov2010/parkovka

Добавлено через 4 минуты
Кстати, вчера был на Тверской, оказывается не всю улицу закрыли для парковки. От Пушкинской до мэрии машины стоят как и стояли. А дальше, от мэрии и вниз обочины девственно чисты, никаких машин. Только гайцовская машина дежурит.

В чем тут смысл, непонятно. Или быть может они верхнюю часть позже тоже разгонят?

[dragon772]

А затем,видимо,используют татарский опыт,где камеры фиксируют неправильную парковку,а затем по почте владельцу приходит конверт "счастья".

[Рикша]

большинство россиян живут в собственных квартирах, которые достались им нахаляву в ходе приватизации. В Америке коммунизма нет и большинство людей либо снимает, либо покупает квартиры и дома по ипотеке, влезая в кабалу на 30 лет. Потом количество жилья на душу человека в России и США несопоставимо. Если у нас типичная картина - это семья в малогабаритной 2-х комнатной квартире, то в США та же семья имеет двухэтажный дом с лужайкой перед домом и гаражом на 2-3 машины. Потребление в США на душу населения самое высокое в мире. Вот на это всё и тратятся их доходы. Я, кстати, работаю в компании, у которой четыре офиса в США. И я непонаслышке знаю, как там живут мои коллеги.Во-первых, откуда такая цифра возникла? Обычно берут машину стоимостью, равной доходу за 1-2 года (соотв. кредит 2-4 года).

Про доход за 1-2 года согласен. Про срок кредита - нет. Я, например, физически не могу откладывать на машину 50% зарплаты, т.к. снимаю квартиру, максимум 30%. Мои друзья, у которых есть дети и жёны не работают, а сидят дома с детьми, вообще могут откладывать максимум 20%... а им машина нужнее, чем тем, у кого нет семьи. Недельный запас продуктов на 4-х человек на себе не утащишь. На дачу с детьми, колясками, велосипедами на электричке не особо поездишь. Вот и берут кредиты на 5 лет.

Во-вторых, даже если он покупает машину за 6 месяцев... А остальные 2,5 года он занимается накопительством, что ли, собирая деньги в сундук? Очевидно, что если среднестатистический американец зарабатывает даже больше, чем среднестатистический русский, но при этом сальдо у него все равно около 0 - значит куда-то деньги деваются? (Накопления на старость не считаем.)

Большинство большинство россиян живут в собственных квартирах, которые достались им нахаляву в ходе приватизации. В Америке коммунизма нет и большинство людей либо снимает, либо покупает квартиры и дома по ипотеке, влезая в кабалу на 30 лет. Потом количество жилья на душу человека в России и США не сопоставимо. Если у нас типичная картина - это семья в малогабаритной 2-х комнатной квартире, то в США та же семья имеет двухэтажный дом с лужайкой перед домом и гаражом на 2-3 машины. Потребление в США на душу населения самое высокое в мире. Вот на это всё и тратятся их доходы. Я, кстати, работаю в компании, у которой четыре офиса в США. И я не понаслышке знаю, как там живут мои коллеги.

Ради того, чтобы в центре в принципе стало меньше машин. Т.е. чтобы облегчить транзит

А зачем вообще нужен транзит через центр? Нужно было ТТК с умом делать. Понятно же, что если на МКАДе 6 полос и они все забиты, то на ТТК должно быть полос не меньше. А сделали с гулькин нос - 3 полосы, это даже уже, чем Тверская или Садовое кольцо. Вот все и прутся через центр, потому что ТТК стоит.

Добавлено через 3 часа 42 минуты

Ты примерно представляешь стоимость аренды земли в центре Москвы?

А при чём тут это? Да, цена земли высока, но город же её не покупает на аукционах по рыночной цене и не арендует у частников, чтобы проложить дорогу или сделать парковку... В ЦАО есть поликлиники, больницы, собесы. Давайте выставим ценник 5000 руб. за посещение? Земля же дорогая! Но ведь этого не происходит. Потому что строительство социальной (и дорожной) инфраструктуры - обязанность государства. Потому что цены должны быть адекватными доходам населения. Это не коммерческий проект, который финансируется частными инвесторами с целью извлечения максимальной прибыли. Всё это делается на наши с вами налоги. Мы за это уже заплатили!

Поэтому, когда говорят о строительстве новых платных дорог на средства коммерческих инвесторов, то я обеими руками за. Это замечательно, если параллельно существующей узкой трассе с посредственным покрытием будет проложена новая высокоскоростная широкая автомагистраль с развитой придорожной инфраструктурой. Но когда хотят брать плату за проезд по городским улицам, которые построены на средства налогоплательщиков, это бред сивой кобылы. Никому в голову не приходит делать платным проезд по Бродвею или по 5-й Авеню, а в Москве собираются проезд по центру делать платным.

Что касается парковок, то моё личное мнение заключается в том, что парковка это неотъемлемый элемент дорожной инфраструктуры, как и дорога и хотя бы минимум парковок должен строиться городом, а не коммерсантами из Ritz Carlton. Но раз уж мировая практика заключается в том, что в центре мегаполисов парковки платные, то я согласен на то, чтобы у нас было так же. Но соотношение стоимости парковки к среднему доходу должна быть сопоставима с тем, что есть в цивилизованных странах.

[Gringo]

А при чём тут это? Да, цена земли высока, но город же её не покупает на аукционах по рыночной цене и не арендует у частников, чтобы проложить дорогу или сделать парковку... В ЦАО есть поликлиники, больницы, собесы. Давайте выставим ценник 5000 руб. за посещение? Земля же дорогая! Но ведь этого не происходит. Потому что строительство социальной (и дорожной) инфраструктуры - обязанность государства. Потому что цены должны быть адекватными доходам населения. Это не коммерческий проект, который финансируется частными инвесторами с целью извлечения максимальной прибыли. Всё это делается на наши с вами налоги. Мы за это уже заплатили!

Тут скорее всего другие принципы играют роль. Мы ведь не знаем какие участки в центре принадлежат городу и какие из них свободны от обременений. Там всё очень плотно натыкано и свободных мест, где можно делать даже не социальные, а хотя бы коммерческие паркинги найти не просто. И потом, если с участка можно иметь 100 рублей, вряд ли согласятся довольствоваться 20 рублями. Посещение центра города на личной машине не считается занятием малообеспеченных категорий населения, поэтому социальная составляющая в парковочной политике ЦАО вряд ли будет иметь место.

[Рикша]

С.Собянин выделил РПЦ землю на Рублевке


Мэр Москвы Сергей Собянин подписал сегодня распоряжение о выделении Русской православной церкви (РПЦ) участка земли под строительство храма в Крылатском.
Согласно распоряжению, РПЦ выделяется участок земли под строительство храма по адресу: Рублевское шоссе, владение 54.
Столичный градоначальник сообщил, что планирует делать все для того, чтобы храмы процветали и строились новые. "Граждане должны иметь возможность прийти в такие храмы, которые отвечают их представлениям о церкви", - подчеркнул он. Мэр заключил, что московские власти будут делать все для поддержки церкви.
Ранее С.Собянин выделил земельный участок под строительства храма в Южном Бутово.
Надо сказать, что РПЦ возлагает большие надежды на нового мэра Москвы. Ранее сообщалось, что столичные власти подберут земельные участки под строительство 200 православных храмов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/11/2010/497819.shtml

Земля на Рублёвке стоит очень дорого. Но её нашли и выделили церкви бесплатно. И в храм, который там построят, будут также всех пускать беслатно, а не за 100 руб с человека. При этом православный храм не является жизненно необходимым элементом городской инфрастуктуры, таким как больница или детский садик и никто бы не умер, если бы завтра в Москве не осталось вообще ни одного храма, равно как это бы не отразилось на материальном состоянии москвичей.

Если преследовать коммерческие интересы, то на двухстах участках, которые Москва собирается выделить РПЦ, было бы логичнее построить гостиницы **-***. В Москве острая нехватка бюджетных гостиниц и их появление в таком количестве заметно повысило бы привлекательность города для туристов. Или, если мы уж начали бороться с пробками и стихийными парковками, можно было бы построить многоуровневые муниципальные паркинги и сдавать машиноместа по 80-100 руб/сутки.

Добавлено через 1 час 43 минуты

Геннадий Гудков, зампред Комитета Госдумы по безопасности : «Если за 2-3 года не решим проблему пробок в Москве — придется переносить столицу»
За 200 км от МКАД в «город чиновников»


Заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков

Лариса КАФТАН — 11.11.2010 Сейчас Москва обсуждает проблему пробок. О ней, как об одной из самых главных в столице, о ней заявил и новый мэр Сергей Собянин. Сейчас власти ищут пути решения транспортного затора в столице.
Заместитель председателя Комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков высказал свое мнение:
"Программа «Развитие транспортной системы России» на 2010-2015 годы опоздала лет на 10-15, особенно в Москве. Тем не менее ее нужно срочно реализовывать. И первое, что нужно сделать – создать понятные правила игры для инвесторов и на деле организовать частно-государственное строительство многоярусных парковок, либо это делать за счет бюджета, возводя муниципальные платные парковки для временного хранения автомобилей, поскольку большая часть дорог города превратилась в парковки. Москва должна срочно выдать инвесторам 1000 – 1500 мест застройки парковок с полным пакетом документации.
К сожалению, алчность московских чиновников привела к тому, что за многомиллионные взятки и откаты территории, удобные для строительства многоярусных парковок, розданы «своим» предпринимателям для возведения объектов коммерческой недвижимости.
Самый неудачный пример дорожного строительства – дорогостоящий Ленинградский проспект, упирающийся в площадь Белорусского вокзала. Огромные средства, выделенные на реконструкцию «Ленинградки», фактически выброшены на ветер. Вместо того, чтобы обеспечить реальную пропускную способность на Белорусской площади, территория вокруг Тверской улицы была выделена под строительство офисов близким к власти бизнесменам. Теперь мы имеем там постоянный транспортный коллапс.
Ограничение движения грузового транспорта, введение реверсивного движения – правильные меры, но недостаточные. Очевидно, что в Москву нужно делать многоуровневые въезды и выезды. Во всем мире уже по тридцать лет существуют многополосные въезды и выезды в крупные мегаполисы. Если через два-три года не будет реальных изменений в дорожной политике, единственным способом организации нормального движения в Москве будет перенос столицы за двести километров от МКАД и строительство «города чиновников». Такая практика реализована во многих странах мира – Германии, США, Бразилии, Казахстане и другие. И я буду первым настаивать на подобном решении".
И еще о способах ликвидации «пробок»: органы ГИБДД забыли, что они, в первую очередь, организаторы дорожного движения. Поэтому давно пора отойти от карательной практики вылавливая нарушителей в темных переулках к реальному регулированию движения, особенно в часы пик, - считает Геннадий Гудков.
http://kp.ru/daily/24589.4/758302/

*

Добавлено через 6 минут

Главную торговую улицу Москвы оставили без покупателей


Тверская может лишиться статуса главной торговой улицы Москвы. Газета "Коммерсант" пишет, что магазины и рестораны на Тверской опустели из-за решения властей ввести запрет на парковку. Некоторые магазины собираются требовать от собственников помещений снижения ставок аренды, остальные думают о закрытии. Московское правительство 10 ноября ввело ограничение на парковку машин вдоль тротуаров на Тверской от Охотного ряда до Триумфальной площади. На данном участке улицы появились знаки, запрещающие стоянку машин. Представители администрации города заявили, что такая мера направлена на "разгрузку дорожной сети в центре города", и должна помочь увеличить скорость движения транспорта по Тверской.
"Коммерсант" пишет, что от пробок запрет на парковку не спасает, зато местные магазины и рестораны теряют клиентов и выручку. Большая часть клиентов магазинов на Тверской передвигается на автомобилях, поэтому отсутствие парковки практически полностью лишает их доступа к торговым точкам.
Продажи флагманского магазина Bosco Sport упали втрое по сравнению с этими же днями на прошлой неделе. Недополучают выручку сетевые магазины Fabi, Calzedonia, магазин группы Podium. Группа "Дикая орхидея" уже задумалась о закрытии двух своих бельевых магазинов на Тверской. Флагманский магазин Евросети" отстает от допраздничного уровня по трафику покупателей на 20 процентов.
Если ситуация с парковкой не поменяется, это может повлиять на стоимость аренды на Тверской. Сейчас минимальные ставки для ритейлеров, арендующих на Тверской магазины площадью менее 100 квадратных метров, начинаются от 5 тысяч евро за квадратный метр в год. Аренда помещений большей площади стоит 2-4 тысячи евро за квадратный метр в год.
http://lenta.ru/news/2010/11/12/tverskaya/

*

[MCZarin]

А зачем вообще нужен транзит через центр? Нужно было ТТК с умом делать. Понятно же, что если на МКАДе 6 полос и они все забиты, то на ТТК должно быть полос не меньше. А сделали с гулькин нос - 3 полосы, это даже уже, чем Тверская или Садовое кольцо. Вот все и прутся через центр, потому что ТТК стоит.

Просто когда человеку нужно попасть из точки А на севере в точку Б на юге, он может поехать по кольцу, а может (мог бы) насквозь. Наличие сквозного проезда увеличивает пропускную способность между двумя точками в 2 раза. Если учесть, что кольцо одно, а радиальных магистралей штук 10 (допустим), то получается, что при заблокированном центре все прут на кольцо, и на нем одновременно в каждой точке скапливаются машины с ~5 магистралей. Т.е. кольцо забивается даже не в 2, а в несколько раз больше, чем если бы был транзитный проезд.
На кольцо по-хорошему нужно выруливать для проезда на 90, максимум 120 градусов вокруг центра города.

[Gringo]

Вообще в Москве сейчас очень сложно искать землю под паркинги. Это еще при том, что ищут не простые люди, а чиновники правительства Москвы, у которых есть все административные ресурсы.

Паркинг на окраине города (где я купил машиноместо) уже почти построен, скоро сдача под ключ, а по слухам там еще даже разрешение на строительство не получено. При том что паркинг строится абсолютно официально по программе "Народный гараж". Одно это обстоятельство уже говорит о том, как всё с этим сложно в Москве.

[TIT]

А ни кому не показалось, что последнее время в яндексе пробки больше чем 3-4 балла не подымаются, а на самом деле пробок меньше не стало?

[MCZarin]

Я заметил, что стало меньше пробок. Раньше в середине дня (часов в 15) до работы доезжал минут за 50-60, последние 2 недели - минут за 40. Наверное, подснежники уже начали уходить в спячку.
На Яндексе в час-пик в 18 часов горит 5-6 баллов. Хотя в начале осени обычно было 8, временами до 10.

[dragon772]

Gringo,

У меня в муниципальном округе все паркинги сданы в строй.И ночью светятся,как новогодняя елка. Проблему с парковками это частично решило,но машин во дворах и на улицах НЕ поубавилось.

[I_rina]

Математика такая: у нас есть центр города, в центре имеются помещения с определенной общей площадью. Чем меньше народу будет на единицу площади, тем меньше народу попрется каждое утро в центр. В это плане чиновники неплохо вписываются в центр - у каждого большой кабинет, отдельное место на охраняемой стоянке, да они и на работу то не каждый день ездят .

Ты чиновниками считаешь только высшее рук-во в отдельных кабинетах? Чиновники это работники министерств и ведомств. Штат одного министерства в среднем 1000 чел., сколько министерств в М. знаешь? В той статейке (не нашла ее, увы) была цифра, внушительная. Кроме того, посетители этих структур тоже на машинах ездят, и паркуются; и всё это, как правило, в центре.

Разве 100 руб/час для центра очень дорого? Я бы так не сказал.

ссылку выше давала

Цены на аренду стоянок японцы считают драконовскими, однако они не выше нынешних московских...Час стоянки автомобиля в центре Токио стоит 800 йен (почти 300 рублей), но на окраинах и за пределами города — 100 йен (37 рублей)
Большинство жителей Нью-Йорка все же предпочитают экономить — машины оставляют на перехватывающих парковках возле крупных железнодорожных узлов, а дальше перемещаются на электричках, метро и автобусах. Цена вопроса — три-пять долларов в день...
Платный въезд в центр города уже четыре года действует и в столице Швеции Стокгольме. Цена вопроса: 10-20 крон, это 45-90 рублей
Цены на крытых стоянках в Париже варьируются от 15 до 26 евро за сутки. Бросить машину на улице можно за 1-3 евро в час.

Ну а теперь сравните наши зарплаты.

К слову о парковках, у нас во дворе вчера сняли бардюр, отгораживающий проезжую часть от земли, на которой перпендикулярно паркуются машины (травы и деревьев там не было, т.к. впритык заборчик, за которым парк). Так вот похоже, что эту землю заасфальтируют, т.е. узаконят нам во дворе паркинг примерно на 7-9 машин. А если поискать, то во дворах можно дополнительно изыскать резервы для парковки

[Gringo]

Gringo,

У меня в муниципальном округе все паркинги сданы в строй.И ночью светятся,как новогодняя елка. Проблему с парковками это частично решило,но машин во дворах и на улицах НЕ поубавилось.

Убавится только тогда, когда появится жесткий запрет на парковку на тротуарах. Пока можно парковать машину где угодно, народ не будет заморачиваться.

Добавлено через 1 час 50 минут
Водители игнорируют запрет мэра Москвы и продолжают парковаться там, где не положено
http://auto.newsru.com/article/13Nov2010/vseh_ne_uvezut

Добавлено через 11 часов 27 минут

А если поискать, то во дворах можно дополнительно изыскать резервы для парковки

При большом желании можно найти не только во дворах...

Мэру предлагают построить 25 парковок под водой
http://www.autonews.ru/automarket_ne.../11/13/1608991

[Леонидыч70]

надо вместо науко-града в Сколково построить правительственный город, и перевести туда весь руководящий аппарат. рублевка там рядом, - многим будет близко к работе.;-)
хорошие широкие подъезды для випов и иже с ними, кинуть ветку метро для простых клерков и визитеров; свой правительственный аэродром, и в Москве будет тишь и благодать!

[MudRuck]

Леонидыч70,
+ 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000!!!

И можете мне влепить предупреждение!

[Freedom-loving]

Немного баяна с БОРа:

Новости RBC:
В Москве разработаны новые способы борьбы с пробками
В Москве за пять дней сожжено 13 автомобилей
***
1. Столько людей теперь борются с московскими пробками!
Медведев борется с московскими пробками.
Путин борется с московскими пробками!
Собянин борется с московскими пробками!!
2. А я даже знаю кто победит.
1. ???
2. Московские пробки.

[Рикша]

надо вместо науко-града в Сколково построить правительственный город, и перевести туда весь руководящий аппарат.

В Сколково для этого слишком мало места. Там участок всего 4 км в длину и 2 км в ширину. Разве что спасёт высотное строительство.

и в Москве будет тишь и благодать!

Не будет. Чиновники любят не только работать, но и хорошо проводить время. А все развлечения сосредоточены в Москве. Шоппинг их уровня - опять же в Москве (на стоянке рядом с Ашаном в Мега-Химки я машин представительского класса, на которых ездят чиновники, что-то не видел). Живут всякие сотрудники министерств опять же не в Бирюлёво. Да, у кого-то особняки на Рублёвке, но тех, кто живёт в центре, имхо больше.

Так что для того, чтобы Москву очистить от чиновников, их нужно вывозить не в Сколково, километров за пятьсот. В идеале - за Урал. Тамошние регионы нужно развивать и размещение столицы за Уралом этому поспособствует.

Мне в этом плане очень нравится пример с Казахстаном. Взяли и перенесли столицу на 1000 км из Алма-Аты в Астану. Алма-Ата по-прежнему осталась самым крупным городом страны, культурным и финансово-экономическим центром, а Астана, получив статус столицы, также начала развиваться и стала не менее привекательным местом для жизни.

[MCZarin]

В Сколково для этого слишком мало места. Там участок всего 4 км в длину и 2 км в ширину. Разве что спасёт высотное строительство.

Или подземное , заодно отдельные бункера строить не надо.

[dragon772]

Убавится только тогда, когда появится жесткий запрет на парковку на тротуарах. Пока можно парковать машину где угодно, народ не будет заморачиваться.

У нас паркуются около тротуаров,редко на них.
Но все равно,бывает на поворотах дорог,так поставят машину,что не каждое авто проедет.

Про подводные парковки,не новость.В Питеры пытались,да обламались.

[Andrew_spb]

Все резко уйдут под воду:

Под Москвой-рекой могут появиться парковки

В Московском Научно-исследовательском и проектном институте Генплана начата разработка решений проблем с дефицитом парковочных мест в столице. В частности, предложено строить парковки под водой, пишет «Газета.Ру».

В институте идет активное проектирование 25 подобных парковок, которые планируют разместить под дном Москвы-реки. Парковки на Раушской и Фрунзенской набережных уже проходят детальную проработку. Как только проект будет полностью разработан, его рассмотрением займется мэр Москвы Сергей Собянин.

источник : http://spbvoditel.ru/2010/11/15/015/

[Леонидыч70]

Да, у кого-то особняки на Рублёвке, но тех, кто живёт в центре, имхо больше.
....а Астана, получив статус столицы, также начала развиваться и стала не менее привекательным местом для жизни.

так когда все на работу в центр, они на работу - но из центра ;-)
любой российский город с давней историей просто задохнется от чиновничества, им и своих хватает, а вот новый городок-спутник Москвы отстроить - в самый раз!