Страница 4 из 57 ПерваяПервая 123456781454 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 1137

Тема: Борьба с пробками в Москве

  1. #61
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от BeDuMuP Посмотреть сообщение
    Воскресенье у всех в разные дни бывает.
    Ну да, день недели в общем то и и не важен. Я имел ввиду, что в гипермаркеты обычно ездят покупать сразу кучу продуктов на длительный срок.

  2. #62
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Минтранс: Использование личных машин надо сделать невыгодным

    http://top.rbc.ru/society/03/11/2010...shtml?from=qip
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

  3. #63
    Любитель Аватар для Turist
    Регистрация
    24.03.2010
    Адрес
    Москва
    Авто
    Delica, SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    282
    Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Gringo Посмотреть сообщение
    Минтранс: Использование личных машин надо сделать невыгодным

    http://top.rbc.ru/society/03/11/2010...shtml?from=qip
    Пока они метро во все районы не проведут и не уйдут от радиальной структуры метро, ничего не получится.
    Многим на машине 10 минут ехать, а на метро через цент - 1 час.
    Новое кольцо начали строить отступив 1 станцию от старой - уроды. Лучше бы отодвинули ее ближе к мкаду.

  4. #64
    Легенда форума Аватар для kirill1978
    Регистрация
    18.10.2008
    Адрес
    МО, Павловский Посад
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    41,272
    Поблагодарили 4,073 раз(а) в 2,779 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Gringo Посмотреть сообщение
    Минтранс: Использование личных машин надо сделать невыгодным

    http://top.rbc.ru/society/03/11/2010...shtml?from=qip
    При радиальной структуре построения города (а у нас это повсеместно), ничего не поделаешь координального. В этом плане конечно конкретно лажанулись наши предки надо признать


    Допил солдат, поправил каску, привычно в ствол загнал патрон, "Ещё освобождать Аляску...", и раздавил ногой айфон...

  5. #65
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Многие города, которым более 500 лет, имели радиальную структуру.
    Просто у нас в XX веке коммуняги продолжили дальше её лепить (когда расширяли границы Москвы за окружную ЖД).
    Вроде как сейчас собираются переходить к хордовой системе магистралей (первые 2 рокады, например), может лет через 50 получше станет, но нам всем уже поздно будет радоваться...

    Добавлено через 6 минут
    Еще сама Окр. ЖД кучу геморроя несет. Слишком мало дорог её пересекает, и везде выходят аццкие пробки.
    Вот бы снести её всю целиком нафиг, и построить где-нибудь за МКАДом (с запасом на новые районы).

  6. #66
    Профессионал
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    МО, Королёв
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    1,307
    Поблагодарили 119 раз(а) в 81 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Gringo Посмотреть сообщение
    Минтранс: Использование личных машин надо сделать невыгодным
    Пусть чиновники покажут пример и начнут ездить на работу и по делам на общественном транспорте.

    Для того, чтобы люди добровольно пересаживались на общественный транспорт, он должен быть комфортабельнее и дешевле.

    Автобусы должны ходить чаще. Когда тебе нужно проехать три остановки, а автобус ждёшь 20 минут, это не лезет ни в какие ворота.

    Сесть в автобусе/троллейбусе нереально. Даже если получится, то на следующей остановке войдёт толпа бабушек, которым надо уступать. Да что там сесть, встать комфортно не всегда удаётся.

    Стоимость проезда уже сейчас завышена и на городском транспорте, и на междугороднем. Мне, для того, чтобы съездить на автобусе в магазин, который в 2.5 км от дома, нужно более 50 рублей на билеты. Если ехать на машине, то нужно бензина на 11 руб. А если учесть, что пешком я много не унесу и нужно брать другого человека на подмогу, то на билеты нужно уже более 100 рублей. Это в 10 раз дороже, чем на машине!!!

    Если я еду в другой город (в 500 км от Москвы), то чтобы съездить туда-обратно мне нужно ~2000 руб на бензин на всю семью! Если ехать в поезде, в купе на верхней полке, то нужно 3000 руб на человека. И это даже с учётом недавнего 50% снижения цен на билеты на верхние полки. Ещё недавно на машине было ездить в 2-3 раза выгоднее, даже если одному. Если вдвоём, то разница вообще космическая.

    Если сравнивать стоимость поездки на личном автомобиле и на такси, например, в аэропорт, то разница будет не в разы, а на порядок.



    Поэтому для меня существует только один вид общественного транспорта - метро. Потому что на метро я еду через весь город и стоимость проезда получается меньше, чем стоимость бензина, если ехать на машине, плюс в метро не бывает пробок.

    Добавлено через 25 минут
    Цитата Сообщение от kirill1978 Посмотреть сообщение
    При радиальной структуре построения города (а у нас это повсеместно), ничего не поделаешь координального. В этом плане конечно конкретно лажанулись наши предки надо признать
    Тут как посмотреть. Да, если на радиальном шоссе произошло крупное ДТП, то всё, приехали. По соседней улице объехать не получится.

    Но когда ДТП нет и дороги свободные, то такая схема даже лучше. В Нью-Йорке, чтобы проехать от Уолл стрит до центрального парка, нужно проехать 80 перекрёстков. В Москве, если нужно проехать от МКАДа до Динамо, можно долететь за 10 минут без единого светофора.

    Построение дорог сеточкой хорошо либо в небольших городах, либо там, где над обычными дорогами есть хайвеи, чтобы через весь город можно было проехать не кланяясь светофору каждые 100 метров и только рядом с домом/работой нужно было съехать с хайвея и по сеточке добраться до пункта назначения.

    Как автомобилисту мне совершенно фиолетово по какой схеме строятся дороги. Главное, чтобы колличество дорог было адекватно колличеству автомобилей. Если дорог в три раза меньше, чем нужно, то можно их выстраивать хоть сеточкой, хоть змейкой - ничего не получится. Кто считает иначе - съездите в Нью-Йорк и покатайтесь по городу в час пик. Я как то пытался на такси доехать из Чайна тауна в Музей естественной истории (который у центрального парка) и просидев в пробке один час понял, что доехать до музея мне не судьба, поэтому сказал водителю разворачиваться и ехать в аэропорт, чтобы ещё и на самолёт не опаздать. А когда приезжаешь в город, который по площади как Москва, в котором дорог, как в Нью-Йорке, а население 1 млн человек, то там да, ездить комфортно.

  7. #67
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Рикша Посмотреть сообщение


    Поэтому для меня существует только один вид общественного транспорта - метро. Потому что на метро я еду через весь город и стоимость проезда получается меньше, чем стоимость бензина, если ехать на машине, плюс в метро не бывает пробок.
    Ну да, на метро нормально когда нет времени. Я вчера вечером от Первомайской до Чистых прудов доехал за полчаса. Это когда Москва была парализована в пробках.

    А на наземном транспорте сейчас хорошо ездить только поздно вечером, после 21.00. До этого он также стоит в пробках вместе с частными машинами. Поэтому и надо решить проблему отдельных полос для наземного транспорта. Запретить парковку на этих полосах и езду по ней. Не знаю, кирпич над полосой вешать или еще как.
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

  8. #68
    Профессионал
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    МО, Королёв
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    1,307
    Поблагодарили 119 раз(а) в 81 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Gringo Посмотреть сообщение
    Поэтому и надо решить проблему отдельных полос для наземного транспорта. Запретить парковку на этих полосах и езду по ней. Не знаю, кирпич над полосой вешать или еще как.
    На Волоколамском шоссе от м. Тушинская до МКАДа есть выделенные полосы для общественного транспорта. Кирпич висит. Когда дорога свободна, обычные автомобили стараются там не ездить. Но когда глухая пробка, то и выделенная полоса забита автомобилями. Не сказать, что совсем стоят, но движение там начинается интенсивное.

    Чтобы исполняли законы, в смысле правила, должна присутствовать неотвратимость наказания. Для этого штат инспекторов ГИБДД нужно увеличивать в десять раз. Сейчас ситуация такая, что можно ежедневно в течение года нарушать правила, например, ездить по городу 100 км/час или парковаться в неположенном месте и за год не поиметь ни одного штрафа. Попробуйте оставить машину в неположенном месте в Нью-Йорке и уйти, по возвращению обязательно найдёте под дворником квитанцию на оплату штрафа и включенная аварийка не поможет.

  9. #69
    Легенда форума Аватар для MudRuck
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Моськва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,030
    Поблагодарили 2,082 раз(а) в 1,301 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    ... и почему это в загнивающей еуропе процентов 90 часных авто - гольф-класса?
    И в то же время машин больше....
    Да и пробок, вроде, поменьше...

    А вот обложить авто длиной больше 4,5 м налогами на порядок выше, чем сейчас, и посмотреть на результат
    Пружины от венгра 4х4, резина 215/65/16




  10. #70
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Рикша Посмотреть сообщение
    На Волоколамском шоссе от м. Тушинская до МКАДа есть выделенные полосы для общественного транспорта. Кирпич висит. Когда дорога свободна, обычные автомобили стараются там не ездить. Но когда глухая пробка, то и выделенная полоса забита автомобилями. Не сказать, что совсем стоят, но движение там начинается интенсивное.
    Странно что гаишники там не стоят в "хлебные" часы. Вот где план перевыполнять и машну набивать.
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

  11. #71
    Профессионал
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    МО, Королёв
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    1,307
    Поблагодарили 119 раз(а) в 81 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от MudRuck Посмотреть сообщение
    А вот обложить авто длиной больше 4,5 м налогами на порядок выше, чем сейчас, и посмотреть на результат
    У меня много знакомых, у которых длинные машины типа Opel Vectra (универсал) или Ford S-Max и которые на них на работу в принципе не ездят и пробок не создают. Машины покупают такие, чтобы по выходным с семьёй ездить на дачу или в торгово развлекательный центр. В Golf детскую коляску или велосипед не положишь, даже недельный запас продуктов на семью из 4-х человек в багажник не поместится. Поэтому и покупают универсалы.

    Если посмотреть на стоянку рядом с офисом, то длинных машин очень мало. Поэтому не понимаю, как такая инициатива поможет.

  12. #72
    Легенда форума Аватар для MudRuck
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Моськва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,030
    Поблагодарили 2,082 раз(а) в 1,301 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Рикша Посмотреть сообщение
    Если посмотреть на стоянку рядом с офисом, то длинных машин очень мало.
    Видимо, не очень богатые фирмы в вашем офисном домике
    А ты на дорогах посмотри - бмв7, аудиА8, бентли всякие, ягуары, про Жипы я уж и не говорю, их ваще уже процентов 40 от всего "легкового" автопарка...
    Пружины от венгра 4х4, резина 215/65/16




  13. #73
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от MudRuck Посмотреть сообщение
    Видимо, не очень богатые фирмы в вашем офисном домике
    А ты на дорогах посмотри - бмв7, аудиА8, бентли всякие, ягуары, про Жипы я уж и не говорю, их ваще уже процентов 40 от всего "легкового" автопарка...
    Это менталитет. У нас любят покупать машины премиум класса, даже если они не по карману. Часто их берут на вторичном рынке, с хорошей уценкой. Такое поведение обуславливается желанием пустить пыль в глаза, чаще всего.
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

  14. #74
    Легенда форума Аватар для MudRuck
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Моськва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,030
    Поблагодарили 2,082 раз(а) в 1,301 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Gringo Посмотреть сообщение
    Такое поведение обуславливается желанием пустить пыль в глаза, чаще всего.
    Вот я и говорю - повысить налог на авто премиум-класса
    Пружины от венгра 4х4, резина 215/65/16




  15. #75
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от MudRuck Посмотреть сообщение
    Вот я и говорю - повысить налог на авто премиум-класса
    Он и сейчас не маленький, если исходить из лошадок. Не останавливает. Если тока еще сделать отдельную наценку именно за "премиум класс", чтобы этак под 100-200 тыс. в год выходило. Тогда, думаю, многие отсеются кто берет для понтов. Будут брать только те, кому действительно нужно и кто может себе позволить. И главное это благотворно скажется на траффике.
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

  16. #76
    Легенда форума Аватар для MudRuck
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Моськва
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,030
    Поблагодарили 2,082 раз(а) в 1,301 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от Gringo Посмотреть сообщение
    Он и сейчас не маленький, если исходить из лошадок.
    Ну, видимо, ещё маловат
    Пружины от венгра 4х4, резина 215/65/16




  17. #77
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Че-то вы начинаете путать траффик в Москве и налог на все машины.
    А если человеку нужен внедорожник для использования по прямому назначению, где-нибудь в глуши? Или он любит в трофи-рейдах участвовать? Но при этом человек живет в Москве, и машину, как следствие, тоже придется регистрировать здесь, с местной ставкой налога.
    И еще, как отличить премиум-класс от "не премиум"? Только без пространных размышлений, а так, чтобы это четко можно было прописать в законе.

  18. #78
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Че-то вы начинаете путать траффик в Москве и налог на все машины.
    А если человеку нужен внедорожник для использования по прямому назначению, где-нибудь в глуши? Или он любит в трофи-рейдах участвовать? Но при этом человек живет в Москве, и машину, как следствие, тоже придется регистрировать здесь, с местной ставкой налога.
    И еще, как отличить премиум-класс от "не премиум"? Только без пространных размышлений, а так, чтобы это четко можно было прописать в законе.
    Премиум класс можно определять ценой нового авто. Например, от 50 тыс. долларов (условно).
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

  19. #79
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Туда почти все настоящие внедорожники попадают (Россия и Китай не в счет). Причем их цена - это не "элитность", просто они реально столько стоят в силу своих конструктивных особенностей.
    КАМАЗ тоже дороже 50 штук стоит, с него тоже повышенный налог брать?

    Вот кстати, можно как и с грузовиками, запретить въезд в пределы ТТК для всех легковых автомобилей выше определенной массы (типа 2 тонн) в дневное время.

  20. #80
    Бродяга Аватар для Gringo
    Регистрация
    06.04.2009
    Адрес
    остров Буян
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    10,486
    Поблагодарили 445 раз(а) в 376 сообщениях

    По умолчанию Re: Московские власти предложили сделать въезд в центр города платным

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Туда почти все настоящие внедорожники попадают (Россия и Китай не в счет). Причем их цена - это не "элитность", просто они реально столько стоят в силу своих конструктивных особенностей.
    КАМАЗ тоже дороже 50 штук стоит, с него тоже повышенный налог брать?

    Вот кстати, можно как и с грузовиками, запретить въезд в пределы ТТК для всех легковых автомобилей выше определенной массы (типа 2 тонн) в дневное время.
    К сожалению, все эти "настоящие внедорожники" каждый день катаются по Москве, а вовсе не говна месят в лесах и болотах. Весь центр забит этими сараями.

    Опять же, если им ограничить доступ в центр, то неизбежно будет возмущение. Ездящий в них на работу или в кафе офисный планктон будет считать что их права нарушены. Категория то легковая у них, такая же как и у Деу Матиз, например.
    Мы воюем, чтобы жить в мире. (с) Аристотель

Страница 4 из 57 ПерваяПервая 123456781454 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •