SX4 VS Volkswagen Golf Plus

[point]

Никто не поливает грязью целиком Плюс.
У него есть свои достоинства.

Ну вот видите, уже может получаться обсуждение. И вопрос вовсе не в поливании грязью. Надежных Автоматов ( в сравнении с механикой) вообще крайне мало. Но даже по отзывам на Гольф клубах , коих не один большинство в опросах не имели проблем с этой АКПП, тем более с сухой 7ступкой, которая довольно свежая. На самом деле весь негатив который был - это относилось к 6-ти ступке с мокрыми сцеплениями. Еще раз повторюсь можно рассмотреть вариант 1.2 или 1.4 TSI на механике, она у фольксов очень хороша.
Что касаемо нетурбированного двигателя - да, надежно, да проще. Но старо, нединамично, неэкологично ( обычно русскому человеку пофиг этот момент), неэкономично.
Турбомоторы TSI без проблем заводятся в морозы.. я в частности сегодня на -24 завелся с первого раза и без какого то напряжения. Прогрел двигатель на холостых до 30 град (около 10минут) и двинулся.. еще через 10 минут снял куртку и было комфортно в салоне.
Надежность или ненадежность и тем более ресурс ( вообще балгодатная тема для обсуждения в форумах) движков TSI обсуждать рано еще .. 1.4 ставят всего несколько лет... 1.2. вообще только второй год. Но о каких то механических проблемах двигателей я не слышал. В основном траблы с прошивкой и то я слышал только на Йети.
Если вы далеко от дилера или в относительной глубинке то можно перестраховтаься и брать старый проверенный вариант атмосферника. Ежели в крупном городе, то можно смело брать турбо, наслаждаться широкой полкой момента и динамикой, а так же скромным расходом топлива.

[ThinkPad]

У него наоборот, полное дерьмо, как раз, механическая коробка.

А в чем дерьмовость выражается??? Вроде случаев выхода из строя не зафиксировано Ломаться там просто нечему

[point]

я про моторы ТСИ знаю только то, что там идет непосредственный впрыск топлива в цилиндр (как на дизелях)..... Предполагаю, что в угоду нормам евро на холостых там используется очень обедненная смесь (где то читал про это, что на непосредственном впрыске можно довести соотношение до 40:1, тогда как на обычном инжекторе ниже 17:1 уже не сделаешь.... не будет смесь воспламенятся), благо сам принцип прямого впрыска позволяет это сделать...... возможно именно по этому они и получились более холодные на холостых (зато экономичные)

абсолютно верно, за счет двойного непосредственного впрыска двигатель работает на довольно бедной смеси и оттого тепла на согрев "воздуха" идет меньше.

Но компрессоров на 1.4 TSI 122лс. и 1.2 TSI 105л.с. не ставят, только турбина.

[VredniyGad]

point, как знал, не зря ещё добавил посткриптум.....))))

ПЫ.СЫ. "Карандаши для всех разные"....))))

Спорить и доказывать что либо друг другу безполезно, в противном случае мы встретились бы на форумах раньше....))) По мне, Гольф классная пузотерка, Гольф+, извини конечно, но это убожество....Ставить что либо кроме механики на 1.2 и 1.4 считаю бредом, да 1.6 и то маловато будет...
По мне идеальная машина, на данный момент конечно же, это размеры Секса и его клиренс, плюс движок литра на 2.5 с табуном от 170...)) Жрать бравда будет, ну что делать...)))
Удачи в эксплуатации и ни гвоздя, ни жезла...)))

[point]

Спорить и доказывать что либо друг другу безполезн

Спроить в принципе контр продуктивно по данной теме, согласен.

Ставить что либо кроме механики на 1.2 и 1.4 считаю бредом, да 1.6 и то маловато будет...

вот это не очень понял... Обоснуй, если не трудно.

По мне идеальная машина, на данный момент конечно же, это размеры Секса и его клиренс, плюс движок литра на 2.5 с табуном от 170...))

С таким характеристиками авто должно комплектоваться как минимум кормовым парашютом иначе взлет гарантирован...

[VredniyGad]

point, оговорюсь сразу, что все ИМХО основанное на опыте коллег и личном...)))
По мне машины с такими двигателями не едут (конечно про турбированные пока не говорим), скажем так атмосферник с 1.2 даже на механике не едет...))
теперь про турбированные, если я правильно помню, то ресурс двигателя с турбиной меньше чем у атмосферника, на "малышах" ресурс ещё меньше, чем у "старших братьев"....
смысл брать машину с двигателем расчитанным ну лет на пять эксплуатации по среднем европейским пробегам (что то около 20К, причем в меньшую сторону), при условии, что я это выкатаю года за три, если не будет каких нить супер дальних поездок...
и что получается, двиган, скорей всего, надо будет подшаманить перед продажей или терять денег при продаже на вторичке и брать опять новую машину, опять же на три года максимум..
на данный момент, я не могу ответить на вопрос, сколько я буду ездить на данной машине, но покупать машину с маленьким движком+ещё турбированную не буду ни когда, быстрее куплю с аккамулятором...))))

С таким характеристиками авто должно комплектоваться как минимум кормовым парашютом иначе взлет гарантирован...

почти Тигуан....))))

[point]

если я правильно помню, то ресурс двигателя с турбиной меньше чем у атмосферника, на "малышах" ресурс ещё меньше, чем у "старших братьев"....

На самом деле это заблуждение. ресурс турбированных двигателей при прочих равных ничуть не меньше атмосферников, ибо конструкция, применяемые материалы, настройки - все это рассчитано на соответствующие нагрузки и т.д и т.п. . Другой вопрос КАК и в КАКИХ условиях вы его эксплуатируете... Вот от этих двух моментов ресурс любого движка зависит на 90%. При должном внимании турбомотор прослужит долго и турбина умрет с ним в один день .

но покупать машину с маленьким движком+ещё турбированную не буду ни когда, быстрее куплю с аккамулятором...))))

Ту конечно каждый волен выбирать то что ему по душе, но даунсайзинг имеет место быть и, вероятнее всего, в перспективе будет принимать более широкий размах ибо атмосферники в плане экономичности и экологии ( что важно во всем мире , кроме нас) не способны на те "чудеса@? что их наддувные братья.

почти Тигуан....))))

))

[E'gen]

А в чем дерьмовость выражается??? Вроде случаев выхода из строя не зафиксировано Ломаться там просто нечему

"Ты ли это, Ихолайнен" (с)

Или тему "сцепление" уже прикрыл?

[ThinkPad]

Или тему "сцепление" уже прикрыл?

а при чем здесь сцепление и коробка??? Два абсолютно разных элемента трансмиссии
Причем я склоняюсь к мысли, что у спаливших сцепления все таки был брак, т.к. их процент невелик

Добавлено через 3 минуты
у меня же все нормально со сцеплением До 50 - 70 тысяч думаю доходит Сейчас даже намеков нет на проскальзывание пробег приближается к 40

[E'gen]

а при чем здесь сцепление и коробка??? Два абсолютно разных элемента трансмиссии

Всегда считал, что сцепление - это часть коробки

[Руль]

сцепление - это часть коробки

Только не механической.

[AndrewK]

[B]


почти Тигуан....))))

"Верной дорогой идёте товагищи!" Тока он всеж к витаре ближе, а не к сексику

[VredniyGad]

AndrewK,

да не на много он от нас ушел..)))) Хотя как на его цену посмотришь, так сразу уж хочется СантаФэ дизельную на заказ с полным фаршем....)))) вообщем сейчас даже не загадываю, что будет дальше..))))

[Patorok]

А в чем дерьмовость выражается??? Вроде случаев выхода из строя не зафиксировано Ломаться там просто нечему

Ну, почему? Кулису МКП я сломал играючись Коробка тоже похоже на издыхании - первая втыкается с грохотом и п-дежом, впрочем как и реверс, 3-я иногда не втыкается, а упирается в невидимую преграду. Вообще коробка мех таки да г-цо на Секасе венгре, тут я согласен. Хотел переставить кулису с безпроблемного япа, но не подходит.

[ThinkPad]

Patorok, с дуру можно и сам знаешь что сломать
Проблемы с втыканием первой и задней есть и на Япах Только им хомут поставить некуда
У меня хомут стоит - проблем нет

Добавлено через 2 минуты

Тока он всеж к витаре ближе, а не к сексику

Только по ценнику По проходимости он на уровне, а даже и похуже Секса будет
Загляните сзади под свой Тигуан - увидите висящие рычаги задних колес, которыми он в колее очень удачно цепляется
Дмитровский полигон показал это

[kirill1978]

Patorok, с дуру можно и сам знаешь что сломать

Оказывается "он" крепче коробки Сексика у Паторока, потому что коробку он почти уже доломал

Загляните сзади под свой Тигуан - увидите висящие рычаги задних колес, которыми он в колее очень удачно цепляется
Дмитровский полигон показал это

ИМХО, НСГВ не далеко ушла в этом плане от Тигуана. Тоже прилично торчат

[ThinkPad]

НСГВ не далеко ушла в этом плане от Тигуана.

Но с фориком она уехала значительно дальше по грунтовке

[kirill1978]

Но с фориком она уехала значительно дальше по грунтовке

Просто на Тигуане поумнее видать чувак оказался

[ThinkPad]

а Тигуане поумнее видать чувак оказался

Да не... он вернулся после того как его 2 раза вытаскивали.... и рассказал эту печальную повесть про задние рычаги
Я посмотрел - реально под углом 45 градусов они висят и в колее будут цеплятся.... у Витары они не так стоят....
На Тигуане подвеска от Пассата взята, а она ничуть не внедорожная Зато на трассе хороша....

Самые умные Сексы оказались - они вообще в самые говна не поехали
Форик и Витара тоже не очень далеко уехали, вернулись потом.... но дальше всех уехали
Фото "чистых" машин было в теме про Дмитровский полигон

Добавлено через 14 минут
http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...8&postcount=27 тут часть фото...

[AndrewK]

Patorok, с дуру можно и сам знаешь что сломать
Проблемы с втыканием первой и задней есть и на Япах Только им хомут поставить некуда
У меня хомут стоит - проблем нет

Добавлено через 2 минуты

Только по ценнику По проходимости он на уровне, а даже и похуже Секса будет
Загляните сзади под свой Тигуан - увидите висящие рычаги задних колес, которыми он в колее очень удачно цепляется
Дмитровский полигон показал это

Мож в тему про тигуан пора?

Про сравнение проходимости тига и секса народ не смеши! Ты вроди один из адекватов на этом форуме. Гораздо раньше на сексе будет оторван бампер, чем тигуан(T&F) повиснет на рычагах.

Добавлено через 4 минуты

Просто на Тигуане поумнее видать чувак оказался

Гыыы! Маладца!
Форестероводы частенько безбашенно в говна лезут причем без всякой необходимости(сам пару раз форя своего,ради эксперимента, топил в говнолине), а витарасты думают, что у них мля ЖЫП и лезут в те же говна!