SX4 VS Volkswagen Golf Plus

[ExDr]

Сосед ездит на Golf Plus 1.6 МКПП - надежная машина, по динамике такая же, по цене - сопоставимая, но низковата.
Коллега ездит на Passat c DSG, постоянно говорит, что предпочла бы старый-добрый автомат (до этого ездила на Элантре, купленной еще когда жила в Штатах), ей динамика нравилась больше (хотя тут, по-моему, больше из-за того, что двигатель задушен евро). На 15тыс пока коробка не ломалась, посмотрим что будет дальше.

[point]

Секс Хетч с автоматом и со всем перечисленным 700 тысяч Правда движек на Сексе 1,6 будет И клиренс побольше
ну а за 800 можно и полный привод взять с автоматом

Ну не 800 а 809.. и клиренс там на 1,5 см больше.. - это ни о чем.. . Вопрос в том что вам надо... Если не смущают тесный салончик, махонький багажник ( даже в сравнении с Гольф Плюс ), слабенький моторчик и старый 4ст. автомат, НО при этом радуют полный привод и опять таки автомат - то возможно Ваш выбор Секас. Но более полноценным автомобилем все равно будет Плюс - он и просторнее и качественнее и комфортнее и более универсален чтоли. При этом все сказанное выше о СИКС4 ни в коем случае не ради уничижения Сузуки, а объективности ради.

E'gen,

вы из воинствующих я смотрю...Но хотелось бы посоветовать, прежде чем что то вещать на всю сеть подумайте и говорите только о том , что знаете наверняка, за умного сойти получится ( без обид) .
Говорить глупости про ресурс 1.4 или начитавшись истеричных визгов на парочке форумов кричать, что 1.4 TSI - снегом из дефлекторов обогрева плюется... Ну нет такого. Да несколько дольше греется, но не более того.
ДСГ - ломучая?.... у вас есть статистика? ... или опять форумов начитались? На форум с радостными вестями не ходят обычно.. туда лезут только с проблемами как правило.. А процент отказов ДСГ не больше не меньше чем обычных гидротрансформаторных АКПП.

Одним словом еще раз вместо эмоций и доказываний с соплями что вот моя машина лучше всех будьте объективны и разумны в суждениях.

[VredniyGad]

point, читаю, я вот все это и возникает у меня несколько вопросов:
Какая у Вас машина?
Сколько данный авто во владении?
Какая, до последнего, авто была машина?
Объясню почему назрели данные вопросы. Просто читая Ваши посты, у меня все больше и больше складывается мнение, что Вы из, так называемых, "воинствующих", у которых есть своя точка зрения, а все остальные не правильные. Вы уж не обесудьте, но это ИМХО.
Вот поэтому и хотелось бы услышать ответы, для того что бы решить, как минимум для себя, стоит затевать в этой теме полемику, с углубленным изучением во Всемирной сети данного вопроса и последующем киданием на этот форум ссылок, выдержек и прочего и прочего...
Просто на данный момент, Вы то же не можете привести статистику по отказам ДСГ, я так понимаю, что если бы могли, то мы все имели бы счастье её лицезреть.
ПЫ.СЫ. "Карандаши для всех разные"....))))

[ThinkPad]

Ну не 800 а 809.. и клиренс там на 1,5 см больше.. - это ни о чем..

а если сравнить с Сексом 4х4 на ручке??? там уже 190 мм на целых 3 см побольше будет....
Ну а касательно движка 1,4 TSI, то ходят слухи, что сам Фольксваген признал его дорогим в обслуживании и вроде собирается от него отказываться, несмотря на то, что движек получил даже награды какие то в Европе Уж если и брать, то лучше старый проверенный 1,6
Про DSG говорить ничего не буду - не знаю, но полностью соглашусь, что судить по форумам не стоит, у кого все хорошо - обычно на форумах не пишут (наш форум исключение скорее)

Ну и стоимость ТО интересно бы сравнить за пробег 100 000 :--)

[Ляля]

А что уважаемые и знающие форумчане могли бы сказать по поводу проходимости гольфа 1,4 TSi и сузуки, с роботом и автоматом соответственно? Клиренс, как выяснилось, одинаков. А в жизни как? Заехать -выехать в нечищенный двор по снегу, ямам? Доехать до дачи ( пару км по проселку)? Понимаю, что не все дворы и проселки одинаковы, но может быть есть соображения? Или личный опыт? Поделитесь мнениями, пожалуйста.

[ThinkPad]

Ляля, на моно приводе я думаю что разницы не будет, что Секс, что Гольф Ну а с полным приводом разницу почувствуете сразу

[E'gen]

...Но хотелось бы посоветовать....

Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти (с)

Говорить глупости про ресурс 1.4 или начитавшись истеричных визгов на парочке форумов кричать, что 1.4 TSI - снегом из дефлекторов обогрева плюется... Ну нет такого. Да несколько дольше греется, но не более того.
ДСГ - ломучая?.... у вас есть статистика? ... или опять форумов начитались? На форум с радостными вестями не ходят обычно.. туда лезут только с проблемами как правило..

Вы из ФВ-шных дилеров?
Просто, обычно это их любимый аргумент No.1: "Смотрите, какие у нас высокотехнологичные машины". Используется при продаже лохам их чудо-авто.
А потом, когда у лоха в -20 не заводится чудо-двигатель, или на 10 тык. летит чудо-коробка, их любимый аргумент No.2: "Вы как-то неправильно ее эксплуатируете, т.к. это первый случай в мире. И не читайте интернет - там все врут."

А процент отказов ДСГ не больше не меньше чем обычных гидротрансформаторных АКПП.

Какой DSG и какого гидротрансформатора?
Они есть разные, и те , и те.

Я говорю про ту DSG, что ставят на Плюс: т.е. 7-ступенчатую "сухую". Полное дерьмо.
Прежние 6-ступенчатые "мокрые" были получше.

Точно также и классические автоматы бывают разные: есть отличный автомат на сексе, и есть барахло под названием DP0/DP2 на многих моделях Рено и ПСА.

[Patorok]

Ляля, на моно приводе я думаю что разницы не будет, что Секс, что Гольф Ну а с полным приводом разницу почувствуете сразу

Ой, ну да ладно, может хватит ужо выкобениваться? Ничем полный привод от моно по проходимости не отличается, ужо давно доказали, так навищо платыты бильше?

[MudRuck]

Ничем полный привод от моно по проходимости не отличается, ужо давно доказали

Где?
Хто?

[ThinkPad]

Ничем полный привод от моно по проходимости не отличается,

А мужики то и не знают И нафига все внедорожники с полным делают??? Наверняка что бы бабла побольше срубить с покупателя
Четырьмя лапами то всегда сподручней толкаться, чем двумя

[Bond]

А что уважаемые и знающие форумчане могли бы сказать по поводу проходимости гольфа 1,4 TSi и сузуки, с роботом и автоматом соответственно? Клиренс, как выяснилось, одинаков.

А как Вы "выяснили" это?
По официальным данным у SX4 минимум на 1см больше (175мм против 175мм). Реально, мне кажется, ещё больше.
По тем же официальным данным у 4х4 секса клиренс 190мм. Тут уже врут, конечно. Истина, как всегда, где-то посередине.

А в жизни как? Заехать -выехать в нечищенный двор по снегу, ямам? Доехать до дачи ( пару км по проселку)? Понимаю, что не все дворы и проселки одинаковы, но может быть есть соображения? Или личный опыт? Поделитесь мнениями, пожалуйста.

SX4 НАМНОГО легче Гольф+ (1175кг по сравнению с 1438кг). Это огромный плюс в таких ситуациях.
Имхо, простой автомат 4ст. намного лучше многоступеньки DSG, т.к. первая передача у него выступает в роли этакой понижайки. Максимум крутящего момента на низах, что так же важно на просёлочной дороге.
Как мне кажется, развесовка у SX4 лучше, чем у Гольфа+. Гольф+ создавался как компактвэн с понижением центра тяжести, а SX4 создавался как междуклассник с распределением центра.

В общем, имхо: на просёлочной дороге SX4 4х2 (с соответствующей резиной и "прокладкой") должен быть много лучше Гольфа+.
Единственное, если эти пару километров уж сильно "просёлочные" - берите SX4 4х4 или что-нибудь по-серьёзней (Кашкай, ASX, Тигуан...)

[ThinkPad]

По тем же официальным данным у 4х4 секса клиренс 190мм. Тут уже врут, конечно.

Ну не совсем врут.... разница все таки видна вооруженным глазом
Смотрим http://forum.clubsx4.ru/showpost.php...&postcount=483

[Bond]

Перед покупкой мерял "пальцами" 4х4 и 4х2 АКПП.
Одинаково было.
То же самое сказал и менеджер.

[ThinkPad]

Перед покупкой мерял "пальцами" 4х4 и 4х2 АКПП.

На автомате разницы нет А вот у ручки полноприводной есть
Смотрите фото в предыдущем посте Там линейкой мерялось, а не пальцами

[Bond]

Знаю. Потому и писал ТОЛЬКО про автомат: Ляля спрашивает именно про автомат!

[Patorok]

А мужики то и не знают И нафига все внедорожники с полным делают??? Наверняка что бы бабла побольше срубить с покупателя
Четырьмя лапами то всегда сподручней толкаться, чем двумя

Не все:
http://prikol.bigmir.net/view/171811/

[Ляля]

Да... Всем спасибо. Информации изрядно прибавилось...

[point]

VredniyGad,

У меня во владении были разные машины и Вольво 440 и Форд Скорпио и Шкода Октавия 2.0 АКПП, Мондео, неплохой опыт эксплуатации Сузуки ГВ и т.д.

Сейчас у меня Гольф Плюс. Я отнюдь не из воинствующих .. я за правду. Просто на форумах.. особенно специализированных люди как правило не хотят слушать своих собеседников, а подсознательно толкают только свою идею. В моих постах этого нет, читайте внимательнее. Я как раз пытаюсь усмирить некоторую "агрессию" отдельных участников темы( того же Egen-а, который не любит советы получать ) дабы сделать обсуждение объективным. В противном случае все сводится к перечислению достоинств "профильного" авто , а альтернатива - хрень полная ( это характерно для любого автофорума 100%).

E'gen,

Уж извините, но посоветую еще раз - если вы уж так категоричны в своих заявлениях то хотябы аргументируйте. Я могу сказать Сузуки - гомно! Точка! - впечатляющее заявление не правда ли?

Я не официальный дилер и статистики не имею... равно как и Вы, я уверен. Но у меня есть трое друзей и еще парочка коллег, на ДСГ - с 6-ти и 7 ступками - ни у кого проблем вообще никаких не наблюдалось. Одному правда перепрошили коробас на очередном ТО и все. Это личный опыт.. опыт моего окружения.. Но в тоже время, я знаю были проблемы с 6ти ступкой с "мокрыми" сцеплениями и были обращения к дилерам.. и были замены блоков сцепления , мехатроников... перепрошивки и тп... Все это было...но от этого в целом трансмиссия не становится дерьмом, как и авто в целом. Кроме того механику 6ст. никто не отменял, если вы не доверяете автоматам.

Что касаемо клиренса и проходимости - Гольф плюс - компромисс, у него Достаточный клиренс, чтобы не убиваться о высоких бардюрах и спокойно доезжать до большинства дачных угодий. У меня до дачи 900 метров разбитой грунтовки- доезжаю без проблем , ничем не чиркаю. Еще не разу не засел, хотя глиняно грунтовая дорога предполагает... При этом для загородных поездок семьи из трех четырех человек Плюс будет в целом удобнее - ибо и в салоне просторнее и в багажнике литров больше. Сикс4 всеже довольно небольшой авто.
Полный привод - это безусловно приятная опция Сузуки и ее козырь, особенно , если уметь пользоваться этим полным приводом.

Одним словом - прежде чем с шашкой наголо защищать и промоутировать свой выбор необходимо понять что нужно топикстартеру и от этого плясать, ибо у каждого свои приоритеты.

Добавлено через 5 минут

Имхо, простой автомат 4ст. намного лучше многоступеньки DSG, т.к. первая передача у него выступает в роли этакой понижайки

тут вы сами себе противоречите.. 7 ступка как раз будет иметь куда более выйгрышное передаточное соотношение на 1-й и даже второй чем Сузуки. Но это все ньюансы на самом деле , развесовка.. клиренс.. ОТ "прокладки" за рулем зависит 95% успеха и сузуки 4*2 можно сказать идентична в проходимости с Плюсом - проверяли на снежной целине- упирались практически в одном и том же месте. Вот полноприводная при должном умении будет иметь фору.

[AndrewK]

[QUOTE=Bond;134347]А как Вы "выяснили" это?
Имхо, простой автомат 4ст. намного лучше многоступеньки DSG, т.к. первая передача у него выступает в роли этакой понижайки. Максимум крутящего момента на низах, что так же важно на просёлочной дороге.

[QUOTE]

Аффтар жжошь! ПишЫищё! Про первую передачу-супер!

[E'gen]

Я как раз пытаюсь усмирить некоторую "агрессию" отдельных участников темы( того же Egen-а, который не любит советы получать ) дабы сделать обсуждение объективным. В противном случае все сводится к перечислению достоинств "профильного" авто , а альтернатива - хрень полная ( это характерно для любого автофорума 100%).

Никто не поливает грязью целиком Плюс.
У него есть свои достоинства.

Но говорить, что, стоящая на нем DSG - это надежная коробка, это... как бы сказать, не совсем правда...
С механикой и нетурбированным двигателем - совсем другое дело, что я и писал выше.
И никто не говорит, что секс безпроблемен. У него наоборот, полное дерьмо, как раз, механическая коробка.