SX4 VS Volkswagen Golf Plus

[Patorok]

Не знаю, как в гольфе с его движкой и КПП, так как не тестил его вообще, но мне 1,6 AT SX4 хватает, как в городе, так и на трассе. Я люблю спокойную размеренную езду, редко когда приходится придавливать "газ". В салоне в основном ездят 1,2 человека, задний диван почти всегда свободен, да и груз редко какой приходится возить.

Про Хольф с умидением вижжат все автожурналы, так шо либо фолькс проплатил всем за раз, либо это действительно стоящая по качеству отделки и рулёжке пузотёрка... Думаю это всё-же неплохой городской хэтч, но за АБСОЛЮТНО нереальные деньги! Так или иначе, сравнивать его с Секасом неправомерно, у нас идеология разная.
ЗЫ: кстати, среди моих знакомых нет ни единого владельца Хольфа!!! (эт я только щас осознал!!!)

[MudRuck]

Ну, "Хольф" нормален токмо в версиях 3(три) и 4 ИМХО.
5 и 6 - обычные трендовые 3-х летки...

[komatoza23]

Разве можно сравнивать GOLF+ и SX4! Однозначно немца!

[dimko22RUS]

komatoza23, в принципе, Вы правы. Я думаю не совсем это корректное сравнение, ну раз уж зашла об этом речь и тема соответствующая, почему бы не высказать свое мнение. Как бы я не любил секса, все же в немце было приятнее сидеть, качество материалов лучше и это видно невооруженным взглядом, наверняка и от вождения получишь большее удовольствие, драйв, динамика, не спорю, думаю будет на стороне Гольфа. Но, вот что мне больше понравилось в гольфе, так это его внешний вид, и посадка, тут она высокая, "автобусная", удобно заходить и выходить благодаря большим дверным проемам. В Гольфе же сидеть несомненно тоже удобно, но мне при моем росте 180 см и длинных ногах показалось, что не совсем уютно, хоть и регулировал все под себя. В сексе же сразу нашел удобное положение, при этом сзади места для ног пассажира остается аж 30(!) см, мерил рулеткой, можно запихать бутыль 20 литров из-под воды.

[komatoza23]

dimko22RUS, Я перед новым годом заказал golf6 c двигателем1.2 TSI 105 л.с. 6 ст. мех. Сидеть в нем супер,а у меня рост 193!Все устраивало и эргономика и качество,короче влюбился после тест драйва.НО пришлось отказаться так как выяснил позже на форуме гольфа,что в авто с движками TSI очень холодно зимой. а так как я живу в Сибири то этот недостаток перевесил все его достоинства,а брать со старым движком 1.6 я не захотел.Позавчера тестил SX4.честно скажу по всем параметрам гольф круче.разве что по высоте посадке проигрывает.хотя тоже не на земле сидишь.Теперь не знаю что делать!

[Машинист]

на стороне Гольфа. Но, вот что мне больше понравилось в гольфе, так это его внешний вид, и посадка, тут она высокая, "автобусная", удобно заходить и выходить благодаря большим дверным проемам. В Гольфе же сидеть

Вы видимо запутались немного, но смысл понятен
ИМХО если бы у гольф+ был такой же клиренс, то это были бы две идеологически АБСОЛЮТНО одинаковые машины с сиксом 2WD.
Отличия в деталях - кому что нравится. По цене, кстати, 1,6 ненамного дороже, учитывая что японец ОПЯТЬ дорожает

[dimko22RUS]

komatoza23, ну что можно посоветовать здесь? Флаг Вам в руки! У обеих машин есть свои плюсы и минусы. Мне лично они обе симпотичны. Была бы возможность, имел бы и немца и японца.

[komatoza23]

dimko22RUS, Просто есть SX4 ,а есть авто в честь которого назван целый С-класс

[AndrewK]

dimko22RUS, Я перед новым годом заказал golf6 c двигателем1.2 TSI 105 л.с. 6 ст. мех. Сидеть в нем супер,а у меня рост 193!Все устраивало и эргономика и качество,короче влюбился после тест драйва.НО пришлось отказаться так как выяснил позже на форуме гольфа,что в авто с движками TSI очень холодно зимой. а так как я живу в Сибири то этот недостаток перевесил все его достоинства,а брать со старым движком 1.6 я не захотел.Позавчера тестил SX4.честно скажу по всем параметрам гольф круче.разве что по высоте посадке проигрывает.хотя тоже не на земле сидишь.Теперь не знаю что делать!

Холодно не с ТСИ, а с 1,2 Поставь сегу с автозапуском и дополнительный "фен". И Фсё! Будет тебе Щастье!

[komatoza23]

Добавлено через 3 минуты
AndrewK, Это не поможет !На холостых эти движки вообще не греются ,только нужно упорно разогревать их в движении.В пробках резко падает температура движков.Это не я придумал, а очень многие владельцы таких авто об этом пишут.

[AndrewK]

Добавлено через 3 минуты
AndrewK, Это не поможет !На холостых эти движки вообще не греются ,только нужно упорно разогревать их в движении.В пробках резко падает температура движков.Это не я придумал, а очень многие владельцы таких авто об этом пишут.

Получается, что все "матизы" "Корсы" и прочие "смарты" замерзают постоянно нах?! Да ладно преувеличивать! Базара нет 1,2 прогревается значительно хуже, чем 2,0(к примеру). Но не все так плохо. Ну поставь "фен" для экстремальных морозов. Сделай шумку, она же и теплоизоляция. В конце концов накрой двигатель "одеялом"!

[komatoza23]

Причем здесь Корсы и Матизы.Я говорю про турбо движки с очень высоким КПД,которые начинают греться только под нагрузкой,а одеяло быстрее двигатель не согреет .

[AndrewK]

Причем здесь Корсы и Матизы.Я говорю про турбо движки с очень высоким КПД,которые начинают греться только под нагрузкой,а одеяло быстрее двигатель не согреет .

При чем здесь турбо? На "холостых" что турбо, что не турбо хавает бензус почти одинаково. Значит количество теплоты выделяемое при сгорании топлива тоже одинаково. Дальше думаю продолжать нет никакого смысла....

зы. У турбо движков "Очень высокий КПД"? Откуда?

[ThinkPad]

У турбо движков "Очень высокий КПД"? Откуда?

известный факт

Механический КПД двигателя без наддува 0.7–0.8; с наддувом (без учета затраты мощности на привод нагнетателя) 0.75–0.85

Если учесть что турбина приводится в действие выхлопными газами - затраты мощности на ее привод отсутствуют... вот если стоит компрессор, приводимый в действие от коленвала, тогда тут затраты присутствуют, тогда КПД будет равен 0.65–0.75.
источник http://www.cogeneration.com.ua/htm/part1.htm
Ну и если учесть, что с наддувом добавляется и больше бензина (соотношение бензин-воздух должно быть постоянным), то и тепла выделятся естественно будет больше

[AndrewK]

известный факт

Если учесть что турбина приводится в действие выхлопными газами - затраты мощности на ее привод отсутствуют... вот если стоит компрессор, приводимый в действие от коленвала, тогда тут затраты присутствуют, тогда КПД будет равен 0.65–0.75.
источник http://www.cogeneration.com.ua/htm/part1.htm
Ну и если учесть, что с наддувом добавляется и больше бензина (соотношение бензин-воздух должно быть постоянным), то и тепла выделятся естественно будет больше

Знаю я прекрасно всю эту теорию. Не превращай все в научный флуд! Речь зашла про то что мотор 1,2ТСИ холодный. И причина тому "высокий" КПД. Так вот я и пытаюсь объяснить, что на малых оборотах(Для тех кто в танке-МАЛЫХ ОБОРОТАХ) турбина оказывает ничтожное влияние на работу ДВС. Поэтому совершенно пох. ТСИ там или еще чЁ! Если надо для вращения самого двигателя и прочих навешанных на него "генераторов" сжечь 1 литр в час, то этот литр и сгорит! А далее если следовать всем правилам(правильно замечено) турбо-моторы более "горячие". Потому как при примерно равной массе и объеме двигателя в нём сгорает значительно больше топлива в единицу времени. От сюда и больше тепла получаем. А уж если хочется поковыряться поглубже в теме, то скорее всего мы придем к выводу, что турбина ставится вовсе не для получения мифической прибавки к КПД часть из которой уйдет как раз на вращение оной.

зы.Кстати полистал предложенную ссылку! Улыбнула "химическая" часть! Я плакаль! Моя школьная училка химии за подобные перлы оставляла "на осень"! Удали эту ссылку из своего сообщения и никому её не показывай больше никогда!

[ThinkPad]

AndrewK, я про моторы ТСИ знаю только то, что там идет непосредственный впрыск топлива в цилиндр (как на дизелях)..... Предполагаю, что в угоду нормам евро на холостых там используется очень обедненная смесь (где то читал про это, что на непосредственном впрыске можно довести соотношение до 40:1, тогда как на обычном инжекторе ниже 17:1 уже не сделаешь.... не будет смесь воспламенятся), благо сам принцип прямого впрыска позволяет это сделать...... возможно именно по этому они и получились более холодные на холостых (зато экономичные)

Добавлено через 4 минуты
Хотя если посмотреть тут

то там и компрессор присутствует, который работает до тех пор, пока турбина не выйдет на буст... следовательно и на холостых наддув присутствует, соответственно сгорает больше бензина

Автомобили с двигателями TSI с двойным наддувом
В настоящее время двигатели TSI с двойным наддувом устанавливаются на автомобили Golf, Golf Plus, Touran и Jetta, а также в новом Tiguan.

Источник http://www.volkswagen.ru/ru/ru/compa...s/tsi/tsi.html

[Машинист]

а брать со старым движком 1.6 я не захотел

Немного странновато) Гольф с обычным движком не хочется, а сузуку можно! Хотя ведь абсолютно одно и то же. Разных людей такие разные причины отталкивают от машин. Меня лично в сиксе воротит от этих треугольных стоек. Ездил на тест на сивике, машина ОЧЕНЬ понравилась, но не взял только из-за ужасной обзорности и в том числе благодаря таким же стойкам. Едешь как в симуляторе...

[komatoza23]

Машинист, Совсем не одно и тоже.1.6 гольфа 102 л.с..,8 клапанов,ГРМ -ремень

[Машинист]

Машинист, Совсем не одно и тоже.1.6 гольфа 102 л.с..,8 клапанов,ГРМ -ремень

Не совсем, но ПОЧТИ. Да, 8 клапанов - конкретное ретро , а с ремнями никаких проблем, меняй вовремя.

To AndrewK:

Коллеги, выкладываю ответы специалиста технической поддержки Skoda в России на некоторые распространенные вопросы:

8. Двигатель моего автомобиля очень долго прогревается на холостых оборотах. Что делать?

Современные высокотехнологичные двигатели (особенно с непосредственным впрыском топлива), имеют очень высокий КПД. При этом основная теплота от сгорания топлива тратится на производство полезной работы, а не нагрев атмосферы. Кроме этого, современные двигатели имеют совершенную систему смазки, оснащенную масляными ваннами и противодренажными клапанами, что предотвращает масляное голодание трущихся поверхностей при холодном пуске. На основании вышесказанного, концерн рекомендует начинать движение, даже в зимний период, через 3-5 мин после запуска двигателя, соблюдая при этом, тем не менее, определенные правила. Желательно поддерживать обороты двигателя, непосредственно после начала движения, в диапазоне от 1500 до 2500 об/мин. Увеличенная тепловая нагрузка на двигатель позволит двигателю более быстро достичь рабочей температуры.
Цитата с FAQ по Октавия А5

[AndrewK]

Не совсем, но ПОЧТИ. Да, 8 клапанов - конкретное ретро , а с ремнями никаких проблем, меняй вовремя.

To AndrewK:

Коллеги, выкладываю ответы специалиста технической поддержки Skoda в России на некоторые распространенные вопросы:

8. Двигатель моего автомобиля очень долго прогревается на холостых оборотах. Что делать?

Современные высокотехнологичные двигатели (особенно с непосредственным впрыском топлива), имеют очень высокий КПД. При этом основная теплота от сгорания топлива тратится на производство полезной работы, а не нагрев атмосферы. Кроме этого, современные двигатели имеют совершенную систему смазки, оснащенную масляными ваннами и противодренажными клапанами, что предотвращает масляное голодание трущихся поверхностей при холодном пуске. На основании вышесказанного, концерн рекомендует начинать движение, даже в зимний период, через 3-5 мин после запуска двигателя, соблюдая при этом, тем не менее, определенные правила. Желательно поддерживать обороты двигателя, непосредственно после начала движения, в диапазоне от 1500 до 2500 об/мин. Увеличенная тепловая нагрузка на двигатель позволит двигателю более быстро достичь рабочей температуры.
Цитата с FAQ по Октавия А5

Супер! Еще пара лет и шкода "родит" "перпетум мобиле"!
А что ты хотел услышать еще? Например:" Мы создали чугунного монстра, которых х... знает скока весит, в который еще не понятно зачем набухали масла как в 2х литровый мотор и поэтому вся эта шняга греется целую вечность!"