Доработка штатной охранной системы.

[driverkvv]

Хочется сделать действительно интересное решение , например защиту от ретранслятора ( дыра в защите keylessовых авто ) , делаем разрыв провода открытия центрального замка (силовая цепь ) , который восстанавливается ,когда именно владелец ,с диалоговой меткой , нештатного иммобилайзера , подойдет к автомобилю .

Кстати, отличная идея! надо будет подумать в этом направлении

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------

логику работы кей-лесс вам не сломать

Почему так категорично? Все зависит от того, как Keyless определяет заведенный двигатель.
Если по замку зажигания (вкл\выкл), то это не проблема. Ежели по CAN шине, здесь сложнее. Главное найти хорошего специалиста

[MCZarin]

Я вот не пойму, к чему весь этот трах? Задача какая стоит? Покинуть автомобиль, и сделать так, чтобы он (или его двигатель) не охлаждался.
Решается элементарно:
- ставим обычную сигнализацию с автозапуском по классической схеме из инструкции;
- приезжаем на оборудованном сигнализацией автомобиле в место назначения, глушим двигатель;
- выходим из автомобиля, ставим его под сигнализацию;
- тут-же (или через полчаса-час, в зависимости от морозов) включаем автозапуск.
В итоге машина пуста, двигатель работает, сигналка активирована. Из лишних действий - необходимость заглушить двигатель и включить автозапуск с брелка, т.е. временные затраты порядка 3 секунд.

[AnM]

Задача какая стоит?

Тут как бы пожелание пока одно - обязательно иметь возможность пользоваться штатной кнопкой на ручке двери. Вот очень надо! Но с минимальными переделками! Как хочешь - так и понимай ...

[driverkvv]

При работающем двигателе брелок со своими кнопками и уличные кнопки на дверях становятся бесполезными

А как же багажник? Он же тоже завязан на кейлесс. То есть чтобы открыть багажник надо заглушить двигатель! Пипец...

---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:58 ----------

Решается элементарно:
- ставим обычную сигнализацию с автозапуском по классической схеме из инструкции;

Да это понятно. Поставить сигу не проблема. Просто хотелось чтобы все было красиво и штатные функции сохранились. Иначе на фиг он нужен это кейлесс. Ну и опять же проводку лишний раз резать не хочется

[MCZarin]

Просто хотелось чтобы все было красиво и штатные функции сохранились.

А что в моем варианте некрасивого? Какие функции теряются?

Ну и опять же проводку лишний раз резать не хочется

А придется по-любому...

[ThinkPad]

А как же багажник? Он же тоже завязан на кейлесс.

Там 2 кнопки Которая сверху - завязана на Кейлесс.... которая внизу в ручке над номером - она и открывает электрозамок багажника ..... ей пофиг, заведен двигатель или заглушен, главное что бы кейлесс с охраны снял....

[driverkvv]

Там 2 кнопки

Понял, спасибо. А я еще не мог понять что за Rear end door opener switch при наличии Rear end door request switch.
С одной стороны, хорошо , что 2 кнопки. А с другой.... придется эту кнопку как-то блокировать при заведенном двигателе на охране

---------- Добавлено в 09:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:06 ----------

Вот нашел такую штуку http://avtogsm.ru/ms-agent-lt-p4937.html
Опрос метки по запросу путем нажатия на дверную кнопку. Можно использовать при заведенном двигателе
На заглушенном двигателе будет работать штатная система

[AnM]

У меня продолжение банкета ...

Новосибирская контора, которая была единственной в городе работавшей с системами Экселлент, объяснила, что вот уже как почти 2 года она от этого продукта отказались.
Причина - самая банальная ... не достаточная надежность работы. Особенно было много нареканий на тот самый модуль "слэйв" который я обязательно хотел включить в состав системы.

Посоветовали:
1) приглядеться к продукции под названием "СОБР" ... не дешево, но весьма качественные комплектующие и высокая надежность работы
2) учитывая, что основной идеей всех этих переделок была организация автозапуска, рекомендовали не заморачиваться с копией метки ключа ... во избежание каких-либо конфликтов рекомендуют заказать и прописать в систему у ОД 3-й ключ.
3) Не заморачиваться со "слэйвом" ... надежнее будет, если я свой автозапуск организую, как вообще отдельную систему. Но тогда будет логика работы такая: завел авто дистанционно (брелок там свой или GSM ... тут не важно) ... потом перед попаданием в авто таким же образом глушим двигатель ... потом открываем дверь обычным способом и снова заводим авто.
Вот так ПО МНЕНИЮ ЭТОЙ КОНТОРЫ будет самое простое и надежное.

Пошел думать ... В любом случае бюджет вылазит в районе 30 к руб ... хотелось бы за такие деньги все-таки быть уверенным в своем выборе.

[driverkvv]

Вот так ПО МНЕНИЮ ЭТОЙ КОНТОРЫ будет самое простое и надежное

Только скажем так, неудобное.... Да и машину лишний раз дергать не хотелось бы

Кстати, если slave подразумевает управление штатным брелком, не совсем понятно как управлять автозапуском

[Yugin]

Причина - самая банальная ... не достаточная надежность работы. Особенно было много нареканий на тот самый модуль "слэйв" который я обязательно хотел включить в состав системы.
Посоветовали:
1) приглядеться к продукции под названием "СОБР" ... не дешево, но весьма качественные комплектующие и высокая надежность работы

Неудивительно , новосибирская организация , рекламирующая новосибирскую продукцию . Откаты .

http://www.excellent.ru/index.php?an=slave_ver по ссылке видно ,что Slave -модуль Экселлента закончили шлифовать в 2009 году , с тех пор он не обновлялся .
Реально ,именно Slave- модуль доставляет меньше всего беспокойств . Его конфигурация такова ,что при установке используется 4 провода из 6 -ти . 2 оставшихся провода можно использовать на допфункции , например секретка на штатные кнопки . Интересная реализация функционала - второй рубеж охраны на случай кражи ключей в торговом комплексе - после снятия с охраны и запуска двигателя ,есть 20 секунд для ввода персонального кода , допустим 3 раза кнопку "прибавить громкость " , 1 раз " убавить громкость " , штатные кнопки на руле . Не ввели код , мотор глушится .

Только скажем так, неудобное.... Да и машину лишний раз дергать не хотелось бы

Кстати, если slave подразумевает управление штатным брелком, не совсем понятно как управлять автозапуском

Программируются любые комбинации . Например 2 -х , 3 -х кратное нажатие на штатном брелке , кнопки закрыть центральный замок . Глушение та же комбинация .

[AnM]

Неудивительно , новосибирская организация , рекламирующая новосибирскую продукцию . Откаты .

Не исключаю ... но к сожалению проверить это уже не смогу ... установщик этого оборудования у нас в городе был только один ... так что - не судьба

Реально ,именно Slave- модуль доставляет меньше всего беспокойств . Его конфигурация такова ,что при установке используется 4 провода из 6 -ти . 2 оставшихся провода можно использовать на допфункции , например секретка на штатные кнопки . Интересная реализация функционала - второй рубеж охраны на случай кражи ключей в торговом комплексе - после снятия с охраны и запуска двигателя ,есть 20 секунд для ввода персонального кода , допустим 3 раза кнопку "прибавить громкость " , 1 раз " убавить громкость " , штатные кнопки на руле . Не ввели код , мотор глушится .

Да ... согласен ... я когда читал про возможности настроек этого слэйва - тоже отметил, что запросто можно использовать некие штатные кнопки в салоне для набора секретных комбинаций. Хорошая функция.

[Tchistiakov]

Когда такая возможность есть, в описании сигнализации обычно гордо об этом пишут ...

Ну не знаю где чего там не написано, а 4300 именно слэйв система.

[AnM]

Ну не знаю где чего там не написано, а 4300 именно слэйв система.

Пишут обычно в кратком описании сигнализации ... если есть слэйв - с гордостью укажут ... а что скрывать такую красоту? а тут на пандора-аларм.ру читаю описание ... там про слэйв ни слова.
Открываю ПДФ-ную инструкцию по эксплуатации. Ура! там действительно есть слова про "режим слэйв".

Пошел читать отзывы народа про 4300

[AnM]

Почитал про Пандора-4300. Пообщался с народом. Скорее всего воздержусь ...

И с другой стороны ... выше абсолютно справедливо говорилось, что в таком деле очень важно (если не является определяющим вообще!) мнение специалиста, который будет все это устанавливать и настраивать.
Пошел свой вопрос изучать с этой стороны.... Нашел контору, про которую услышал хорошие отзывы + там работает знакомый. Солидные дядьки.
Задаю им вопрос о пандоре. Отвечают: "да ... в принципе установим ... если вы эту пандору сами купите ... но гарантия будет у вас от того магазина, где вы все это купили ... мы для вас это покупать не будем".
Спрашиваю: "А обычно у вас как с гарантией дела обстоят?".
Грят: а обычно мы даем пожизненную гарантию на то оборудование, которое сами рекомендуем и монтируем ... т.е. на все время владения вами этого авто ... так что наш выбор - СОБР.

Т.е. съэкономить мне 10 рубликов никак не получается . Тут либо делай сам (и тогда уже полностью сам себе режиссер), либо доверяйся мнению профи (и уже не суйся со своими советами).

По результатам установки и полевых испытаний отпишусь ... сейчас решаю вопрос где сподручнее дополнительную метку организовать

[driverkvv]

Подскажите кто-нибудь, у кого машина с бесключевым доступом, сколько времени (в секундах) проходит с момента нажатия на дверную кнопку до момента открытия дверного замка. То есть, как долго модуль Keyless ищет метку (брелок)

[Serge_Kot]

Подскажите кто-нибудь, у кого машина с бесключевым доступом, сколько времени (в секундах) проходит с момента нажатия на дверную кнопку до момента открытия дверного замка. То есть, как долго модуль Keyless ищет метку (брелок)

менее секунды

[DimONOFF]

Подскажите кто-нибудь, у кого машина с бесключевым доступом, сколько времени (в секундах) проходит с момента нажатия на дверную кнопку до момента открытия дверного замка. То есть, как долго модуль Keyless ищет метку (брелок)

по разному может, если стоишь почти вплотную и рядом нет помех, то сразу срабатывает до 1сек по ощущениям. Иногда на парковках у ТЦ не сразу срабатывает. Иногда получается так, вышел из машины, нажал на ручку, не сработала, прохожу мимо нее сперди и она с запазданием закрывает. Т.е. когда я нажимал на ручку, я подал сигнал в блок, что я типа свой, система опрашивает брелок но по каким то причинам не видит брелка, я в этот момент начинаю идти вперед и когда попадаю в зону действия брелка система все еще производит опрос, распознает его и закрывает двери. Получается как бы с задержкой. Не знаю конечно, так ли все на самом деле, я так логику понимаю.

[dimit59]

Почитал про Пандора-4300. Пообщался с народом. Скорее всего воздержусь ...

Я себе поставил, сложностей никаких, программируется легко, метку ловит хорошо, хотя у народа были нарекания на работу именно с меткой, эту проблему производитель решил новыми метками, оговорюсь, у меня сейчас старые, на новые не менял, т.к. и со старыми работают вполне нормально, скорее всего это зависело от расположения базового блока, я вроде как это учёл. большое неудобство возникает когда находишься на границе зоны обнаружения метки, это когда машина находится недалеко, то встанет на охрану, то снимется. Тут хочется иметь брелок, снял с охраны и дело с концом, а иметь два больших брелка уже не камильфо, вот и ...
С новыми метками это вроде бы решено, и дальность увеличина, и быстродействие, гистерезис. Сегодня как раз вышло обновление и что то там много расширили функционала, надоть изучить немного.
А так по этой сигналке ничего плохого сказать не могу, считаю что все болячки нового изделия уже выгребли.
По поводу предпочтения установщиков, кто на чём руку набил, с тем и работает, перестраиваться нужно немного голову включать, ан многим лениво, тут к одному спецу ездил, так он только на пандоре и специализируется, и очень даже давно, и слезать ни за что.
А так, выбор дело не простое, зависит от хотелок, функционала, и за приемлемые деньги.

[AnM]

dimit59,
а с автозапуском у 4300 все нормально? не глючит?
какая логика организована вообще? перед открыванием дверей заведенного авто надо двиг глушить?

в общем ... подробностей охота )))

[dimit59]

Тут уж извини. с автозапуском не хочется пока замарачиваться, не особо он мне нужен пока, машина в тёплом гараже, уж если приспичит (перспектива есть в столицу перебраться), будем тогда шевелить мозгами.
Если знакомился с системой, вот почитай, сегодняшние обновления, что то там уж очень много добавлено, довольно интересно.