Страница 10 из 10 ПерваяПервая ... 678910
Показано с 181 по 200 из 200

Тема: Управление электромуфтой и индикация ее работы

  1. #181
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от magfly Посмотреть сообщение
    Что это может быть.
    оборваны провода на муфту скорее всего.... лезьте под машину и смотрите
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    Max Marduk (07.11.2016)

  3. #182
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от magfly Посмотреть сообщение
    Что это может быть. Заранее благодарен.
    это неисправность системы 4вд. возможно банальный оюрыв провода на муфту...

    Добавлено через 59 секунд

  4. #183
    Профессионал Аватар для AntonM
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    Кирово-Чепецк, Кировская обл.
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,160
    Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Denchik,



  5. #184
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    AntonM,

  6. #185
    Профессионал Аватар для AntonM
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    Кирово-Чепецк, Кировская обл.
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,160
    Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Denchik,
    А где может быть обрыв провода? на самой муфте что ли?



  7. #186
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от AntonM Посмотреть сообщение
    А где может быть обрыв провода? на самой муфте что ли?
    от кузова до муфты. там по моему еще и разъем есть.

  8. #187
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Ребят, прочитал всю тему - нашел много интересного, но все-таки хочется спросить: как с минимальными переделками поставить тумблер (кнопку), которая бы не ломая существующей схемы переключения 2/авто/4 добавляла 4-на-12в?

    Насколько я понимаю для этого достаточно переключить родной переключатель в 2wd, а далее подать землю на один провод соленоида и +12 - на другой. Ну и ESP выключить, а то муфту попалить можно.
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  9. #188
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Ребят, прочитал всю тему - нашел много интересного, но все-таки хочется спросить: как с минимальными переделками поставить тумблер (кнопку), которая бы не ломая существующей схемы переключения 2/авто/4 добавляла 4-на-12в?

  10. #189
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    как с минимальными переделками поставить тумблер (кнопку), которая бы не ломая существующей схемы переключения 2/авто/4 добавляла 4-на-12в?
    Нужен тумблер, пара реле и сопротивление на 3-5 ом мощное (в принципе можно взять обычную галогенку от противотуманок)
    AnM тут все уже описал
    Правда непонятно как долго можно подавать на муфту 12 вольт постоянки без риска ее попалить Лично я бы не злоупотреблял и поэтому выше в теме предлагал схему с таймером на 10-20 секунд.....
    Ну и выключать не забывать при выезде из говен, иначе диски в муфте сотрутся нафиг при поворотах на асфальте (родной алгоритм управления при повороте рулем уменьшает напряжение подаваемое на муфту)

    ---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:48 ----------

    Опишу свои наблюдения за индикатором и свое понимание алгоритмов управления муфтой в разных условиях
    Начнем с того что совершенно точно отслеживается нажатие (именно нажатие, а не положение... к оборотам движка оно никак не привязано) педали газа и повороты руля.... При нажатии на газ напряжение на муфте возрастает во всех режимах (за исключением естественно 2WD)... при повороте руля оно снижается....

    Режим АВТО: При старте с места при нажатии на газ напряжение на муфту подается всегда. Величина его зависит от того, проскальзывают передние колеса или нет. Если передние колеса проскальзывают (как сейчас в снегу) - может подать и максимум.... если не проскальзывают, то где то 30-50% подается по индикатору.... при равномерном движении на любой скорости (педаль газа нажата и держится ровно) назад ничего не подается (если нет проскальзывания передних колес, например на мокрой дороге).... если же надавить на газ, то напряжение на муфту подается, но величина его зависит от скорости.... чем больше скорость, тем меньше напряжение (на 160 км/ч загораются максимум 2-3 светодиода из 10).... тоже самое и при проскальзывании передних колес.... например на мокрой дороге индикатор вспыхивает почти постоянно... но величина напряжения так же зависит от скорости - чем выше скорость, тем меньше напряжение на муфте

    Режим LOCK: При включении его сразу подается напряжение порядка 30-40% на муфту. При нажатии на газ оно поднимается до 50-60%......При проскальзывании передних колес оно возрастает до максимума.... если проскальзывания нет, то выше 60% оно не поднимается (т.е. муфта полностью не блокируется)....

    Ну и как написал выше - если руль повернуть, то напряжение на муфте немного снижается в режиме АВТО.... в LOCK не проверял особо... но вроде не снижается..... надо будет за этим понаблюдать....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  11. 11 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    @lex@nder (05.02.2013), Cergik (06.02.2013), DimONOFF (05.02.2013), pilot25 (19.01.2014), Sanctus (21.11.2019), SatMasa (28.05.2019), SloNicK (03.09.2013), STN (13.04.2017), Tuner (20.12.2013), Сузук (03.09.2013), ЭДward (11.12.2013)

  12. #190
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Denchik Посмотреть сообщение
    я бы начал с вопроса зачем?
    Строго говоря - можно этого и не делать, но в следующих ситуациях станет лучше:

    1 ситуация - представим себе дорогу (вот сегодня с утра так было) на которой лежит 30 см снега средней рыхлости. Колеи нет - ты первый. Нива с блокированным межосевым диффом едет как троллейбус (то есть боком, зад слегка обгоняет перед), но едет. Сузуки в LOCK пытается ехать также, но хитрый алгоритм управления (теперь-то я знаю, что это из-за него, а раньше гадал - почему так) не дает ей этого делать, то есть предотвращает обгон задней осью передней. В итоге передние колеса скользят, а задние не тянут и ты садишься там, где мог бы проехать. Приходится отъезжать и брать разгон. И так - 5 км.

    2 ситуация - трогаемся в сугроб задним ходом. Как, кстати, в этом режиме работает муфта (в LOCK). Должна бы полностью блокироваться - никто не проверял?

    3 ситуация - проезжаем глубокую лужу (по грязи) с большим углом выезда. Передняя ось разгружается, машину должна толкать только задняя - нужна полная блокировка.

    4 ситуация - погрузили в багажник и на заднее сидение 700 кг груза (на днях так плитку и цемент вез). Дальше ситуация аналогична 3-й. Машина без LOCK вообще не ехала (скользила) - опять же нужна полная блокировка.

    Все ситуации - из моей ежедневной эксплуатации.

    ThinkPad, на счет 12в и перегрева. А чему в муфте перегреваться, если не будет проворота дисков (а при полной блокировке его не будет, так как момент проворота - около 1200Нм)? Соленоиду? Я думаю, что он рассчитан на это. К тому же на KIA Sportage на муфту при блокировке именно 12в подают долговременно. Я не думаю, что там есть принципиальные отличия в конструкции муфты.

    Кстати, муфту на Спортадже я разбирал - после того как мы ее попалили. А попалили мы ее очень хитро - вывесили переднюю ось машины и в разблокированном состоянии раскрутили колеса до 120 км/ч. А ведь в обычном состоянии (в разблокированном) проворота дисков почти нет, так как половина крутится от кардана, а вторая - от колес. А тут получилось, что диски крутились относительно друг друга с большой скоростью. Теперь я знаю, что так делать нельзя. Однако, после разбора, промывки дисков и замены масла (обычная трансмиссионка, которая подходит для блокировок с преднатягом) муфта снова заработала.
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  13. #191
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Соленоиду? Я думаю, что он рассчитан на это.
    Ну не знаю... я бы не был так уверен..... после мокрой дороги потрогайте муфту - она горячая А вот отчего она там греется (от трения дисков или от напруги) - не понятно....
    Экспериментировать надо Подать напругу и щупать муфту.... Муфта не так дешево стоит кстати и одному товарищу на форуме ее уже меняли по гарантии (он в ралли поучаствовал)....

    ---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:42 ----------

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    К тому же на KIA Sportage на муфту при блокировке именно 12в подают долговременно.
    У Туксона тоже раньше так было... а потом сделали как у нас - видимо не спроста
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  14. #192
    Легенда форума Аватар для Denchik
    Регистрация
    29.08.2011
    Адрес
    20°44'33.0"N 105°25'20.4"W
    Авто
    http://opoccuu.com/ford-t.htm
    Сообщений
    10,455
    Поблагодарили 820 раз(а) в 544 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Строго говоря - можно этого и не делать, но в следующих ситуациях станет лучше:
    Откуда уверенность что станет лучше? факт проскальзывания муфты в LOCK никто не установил. Получается борьба с тенями, с возможностью спалить муфту или поломать трансмиссию, крестовины например. и даше если это (постоянные 12в) даст какой то плюс, то он будет весьма незначительным по проходимости, который легко перекроется заменой колес на более проходимые, лифтом и т.д. - ИМХО.

  15. #193
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение
    Как, кстати, в этом режиме работает муфта (в LOCK). Должна бы полностью блокироваться - никто не проверял?
    Аналогично как и вперед - ей без разницы Она не берет в учет какая скорость включена..... она отслеживает только вращение колес, повороты руля, нажатие на газ и скорость.... а вперед или назад машина едет ей без разницы (она этого даже не знает)
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  16. #194
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Нашел кстати у китайцев готовый набор индикатора https://ru.aliexpress.com/item/Diy-K...700957941.html

    Вот тут видео
    https://youtu.be/VnRRiM_D0Fs
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  17. #195
    Занимаюсь SXом... Аватар для STN
    Регистрация
    17.04.2011
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,983
    Поблагодарили 610 раз(а) в 307 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    после мокрой дороги потрогайте муфту - она горячая
    Кстати, SZ Viewer температуру ммуфты показывает. Напругу не помню, но там по 4WD много параметров
    http://malykh.blogspot.com/2014/02/sz-viewer.html

  18. #196
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,861
    Поблагодарили 7,002 раз(а) в 4,309 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от STN Посмотреть сообщение
    SZ Viewer температуру ммуфты показывает. Напругу не помню, но там по 4WD много параметров
    Спасибо К.О. но в 2013 году SZ Viewer еще не было
    Были другие сканеры-мультимарочники с ценником от штуки вечнозеленых
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  19. #197
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    А я вот взял Ардуинку и ленту светодиодов. И сколхозил из этого индикатор + управлятель. То есть - в обычном режиме он показывает проценты, которые мозг на муфту отправил, нажимаешь кнопочку - отключает мозг и позволяет поставить любой процент вручную.

    Летом доделаю, установлю стационарно и покажу
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  20. #198
    Новичок
    Регистрация
    30.08.2017
    Сообщений
    1
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Wert4x4 Посмотреть сообщение

    Летом доделаю, установлю стационарно и покажу
    Доделали?)) интересно уже посмотреть)

  21. #199
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Иваново
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,030
    Поблагодарили 236 раз(а) в 168 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Цитата Сообщение от Stan56 Посмотреть сообщение
    Доделали?)) интересно уже посмотреть)
    Не-а. Не до этого было :-( Так и езжу с кнопкой, которая в обход управления муфтой подает на нее постоянку 12В. В каках выручает. Главное надолго не включать.
    Нужно делать так как нужно, а так как ненужно делать ненужно...

  22. #200
    Новичок
    Регистрация
    23.01.2021
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Управление электромуфтой и индикация ее работы

    Всем привет. sx4 s-cross 17 год из японии (сборка венгрия) правый руль. пробег 69т, подо мной с лета. 4вд автомат 1,6.
    Сегодня у супруги на приборке загорелась esp (в районе тахометра машина с заносом), желтый восклицательный знак и восклицательный знак между колесами. На экране было написано что то про esp и 4wd (по японски). После глушения и заводки все прошло.
    Я считал ошибки
    ABS/ESP
    C1093 4wd control module data in CAN line failure
    4WD
    c1252 coupling assembly open
    c1253 coupling assembly short
    BCM
    B1682 CAN invalid data from 4wd control module

    Далее поехал кататься в лес (на приборке все ок). Ездил по скользкой дороге на спуске-подъеме в разных режимах. 4вд, snow, lock, sport, есп, абс все это работало ок.
    Далее через некоторое время из под района магнитолы начало что то пищать, как будто ошибки (по аналогии с непристегнутым ремнем, только диапазон другой). На приборке все ок.
    Ошибки из компа стер, новых не появилось. Тачку заглушил-завел, тишина, ошибок нет. Запарковал ушел.
    Возможно это из за попадания снега куда нибудь под контакт? Авто живет в городе на асфальте. Иногда бывает снег, может брюхом зачерпнул.

    Ну и вопрос не связанный с приводом.
    На приборке отображается температура воздуха на улице. И именно сегодня она показывает херь -18, при этом на улице +-0, sz viewer так же показывает наружную температуру +-0
    Есть еще какой то датчик?

Страница 10 из 10 ПерваяПервая ... 678910
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •