Первые недостатки

[Рикша]

Andy2011, Чтобы не возникало разочарования в результате завышенных ожиданий, перед тем как заплатить за что-то деньги полезно зайти на соответствующий форум, почитать отзывы и понять, качество товара/услуг какого уровня можно ожидать. Высокий ценник не гарантирует высокого качества.

[STN]

Вообще по поводу износа тормозных механизмов вопрос интересный. На мой взгляд, все забыли про это:
*EBD - электронная система распределения тормозных сил, интегрированная с АBS. EBD улучшает эффективность задних тормозов, распределяя тормозные силы между передними и задними колёсами при любой загрузке автомобиля;
Разве не должна эта система нивелировать нагрузки на тормоза передние и задние? Может, у товарища именно в ней проблема?

[Рикша]

STN, что касается EBD, то достаточно грамотно и лаконично написано в Википедии.

Система распределения тормозных усилий (англ. Electronic brakeforce distribution, EBD) — продолжение развития системы ABS. Принципиально отличие EBD и других систем от базовой ABS, в том что они помогают водителю управлять автомобилем постоянно, а не только при экстренном торможении, когда водитель ударяет по педали тормоза. Инженерами было замечено, что при торможении основная масса нагрузки ложится на передние колёса, в то время как давление на задние ослабевает, при этом необходимо учитывать загрузку автомобиля. Это может привести к тому что задние колёса могут заблокироваться. Эта проблема решается двумя способами: автоматической регулировкой силы давления колодок на диски и уменьшением размеров тормозных дисков задних колёс.

В некоторых автомобилях данная система применяется для сохранения курсовой устойчивости при торможении в повороте, когда центр масс автомобиля переносится в сторону колёс идущих по внешнему радиусу. В данном случае тормозные усилия распределяются не только между осями, но и между колёсами. Распределение зависит от расчётов, основанных на данных с различных датчиков.

EBD помогает сохранить траекторию, уменьшает вероятность заноса или сноса при торможении в повороте и на смешанном покрытии. Электроника по разности частот вращения определяет, что колёса попали на участки с разнородным покрытием, и уменьшит тормозные силы на колёсах, которые имеют лучшее сцепление с дорогой. Кстати, интенсивность замедления в этом случае снизится и будет определяться силой трения колеса (колёс), имеющего наихудшее сцепление с дорогой.

[Канаи Ацуда]

Я смотрю, чем ближе к Гондурасу,тем больше проблем! Я лично от своих друзей такого не слышал и сам на такое не попадал ни разу(уж про лампочки-точно смешно)! Значит проблем с машиной нет,если Вас на это "разводят"! Радуйтесь!

смешно-смешно за день через СТО проходит скока машин? "выявленная неисправность" недорогая, клиену проще сразу рублей 300-500 отдать и не парицца, сервисмены не ударив пальцем о палец имеют левый доход + зарабатываю себе репутацию "внимательных и старательных" специалистов, ну и т.п.
а в Туле тойотовцы просто принаглели...или машин там в день мало проходит...

IMHO по законам физики, следуя Вашим выводам, резина на передней оси должна также изнашиваться больше чем на задней.

на переднеприводных - да, это давно всем известно.
и из-за торможения тоже, хотя в бОльшей степени из-за тяги на передних колесах, и большем истирании при трогании с места, микропробуксовках и т.п.
особенно при вхождении в повороты и т.п.
вопщем владельцы переднеприводных регулярно при сезонной смене перекидывают перед. колесы на зад...
это по имху такая всем известная банальность, что прямо не знаю, зачем я это все написал?

зы: а наши передние тормоза вырабатываются быстрее задних не тока потому, что они передние, но и потому что дисковые и более эффективные, но и снашиваются быстрее.
вот спросите у тех у кого и сзади дисковые - они ответят, что задние тоже реже передних меняют, но далеко не так редко, как на барабанных тормозах. т.е. намного чаще нас

зы2: а АБС и ЕБД совсем для другого предназначены и они тут не причем.

[STN]

То есть получается, что EBD является одним из факторов, способствующих уменьшенному износу задних тормозных механизмов, я правильно понял?

[Рикша]

То есть получается, что EBD является одним из факторов, способствующих уменьшенному износу задних тормозных механизмов, я правильно понял?

По логике, всё наоборот. Если задние колёса полностью заблокировать, то износа тормозных колодок и дисков не будет, т.к. они изнашиваются только при трении, а при блокировке колеса трения нет. А вот если усилие ослабить и колесу давать прокручиваться, то износ тормозных элементов должен вырасти (но при этом износ резины и тормозной путь, напротив, уменьшатся).

[AnM]

вот спросите у тех у кого и сзади дисковые - они ответят, что задние тоже реже передних меняют

Спрашивали? Отвечаем
При езде по городу ... если менять колодки "по износу" ... на 2 комплекта задних колодок приходится 3 комплекта передних.

Если энергишно кататься по проселку, то износ перед/зад получается одинаковый (из под передка поднимается пыль/грязь/вода и попадает на задние тормоза). Кстати .. по этой же причине и направляющие болты задних суппортов обычно изнашиваются быстрее передних.

пы.сы. Сие относится исключительно к фирмешным колодкам. Варианты "кетай за 300 руб за комплект" для точной науки не интересны ...

[aleksei67]

Согласен!

Добавлено через 2 минуты

На стенде не учитывается инерция. А именно ввиду этого явления происходит то о чем было сказано - разгрузка задней оси.
Раньше тормозное усилие на заднюю ось искуственно снижалось воизбежание заноса. Был такой узел который попросту назывался "колдун", а по сути был гидрораспределителем.
Так что все верно - больше усилие больше износ. Логично.

Добавлено через 7 минут

При этом платим за машины больше чем во всех цивильных и не цивильных странах.... а получаем СОВОК.
И потом что за странная логика - машину вы покупаете ориентируясь на Японию, а жизнь оцениваете ориентируясь на СНГ и бывший СССР?? Мол не все у нас так плохо..


И я помню... и грязь в ушах после замены сцепления помню... и что в этом восхитительного то??


Согласен, что много тем возникает из-за надуманных проблем! Но ведь отношение сервисменов создает именно ту ауру, которая наталкивает на мысли о совке. Т.к. бабла мы стали плаить больше чем в США и Европе, а на йух нас посылают как с СССР. Обидно однако....

ссм

[@lex@nder]

То есть получается, что EBD является одним из факторов, способствующих уменьшенному износу задних тормозных механизмов, я правильно понял?

Вы не на том зациклены ИМХО. Современные системы направлены не на экономию расходников, а на достижение более важных показателей за счет износа расходников.

Вы же берете машину с ABS и ESP не для экономии резины

[STN]

Да не, я не про экономию, а про неравномерность износа... и ее причины...

[aleksei67]

смешно-смешно за день через СТО проходит скока машин? "выявленная неисправность" недорогая, клиену проще сразу рублей 300-500 отдать и не парицца, сервисмены не ударив пальцем о палец имеют левый доход + зарабатываю себе репутацию "внимательных и старательных" специалистов, ну и т.п.
а в Туле тойотовцы просто принаглели...или машин там в день мало проходит...


на переднеприводных - да, это давно всем известно.
и из-за торможения тоже, хотя в бОльшей степени из-за тяги на передних колесах, и большем истирании при трогании с места, микропробуксовках и т.п.
особенно при вхождении в повороты и т.п.
вопщем владельцы переднеприводных регулярно при сезонной смене перекидывают перед. колесы на зад...
это по имху такая всем известная банальность, что прямо не знаю, зачем я это все написал?

зы: а наши передние тормоза вырабатываются быстрее задних не тока потому, что они передние, но и потому что дисковые и более эффективные, но и снашиваются быстрее.
вот спросите у тех у кого и сзади дисковые - они ответят, что задние тоже реже передних меняют, но далеко не так редко, как на барабанных тормозах. т.е. намного чаще нас

зы2: а АБС и ЕБД совсем для другого предназначены и они тут не причем.

Посмотрим,как в сервисе SUZUKI будет! В Рено вроде меня все устраивало.

[merlin]

При езде по городу ... если менять колодки "по износу" ... на 2 комплекта задних колодок приходится 3 комплекта передних.

Ну не знаю, было много машин, как правило, если тормоза барабанные, сзади, хватает на 100-120 т.км, передних, если автомат, примерно 30000, ручка, 40-45 т.км, передних дисков на СИксе, при условии оригинальных колодок, при трафике, 80% город, 20 село, хватает на 80000 км (у меня сейчас пробег 82000, диски пора уже менять, с колодками, колодки буду менять 3-й раз)

[aleksei67]

На стенде не учитывается инерция. А именно ввиду этого явления происходит то о чем было сказано - разгрузка задней оси.
Раньше тормозное усилие на заднюю ось искуственно снижалось воизбежание заноса. Был такой узел который попросту назывался "колдун", а по сути был гидрораспределителем.
Так что все верно - больше усилие больше износ. Логично.

Добавлено через 7 минут

При этом платим за машины больше чем во всех цивильных и не цивильных странах.... а получаем СОВОК.
И потом что за странная логика - машину вы покупаете ориентируясь на Японию, а жизнь оцениваете ориентируясь на СНГ и бывший СССР?? Мол не все у нас так плохо..


И я помню... и грязь в ушах после замены сцепления помню... и что в этом восхитительного то??


Согласен, что много тем возникает из-за надуманных проблем! Но ведь отношение сервисменов создает именно ту ауру, которая наталкивает на мысли о совке. Т.к. бабла мы стали плаить больше чем в США и Европе, а на йух нас посылают как с СССР. Обидно однако....

Кстати Вы как то про ржавчину на дисках писали... Буквально вчера пошли с женой в магазин и обратили внимание-стоит новая Хонда и диски у нее все ржавые аж смотреть противно. Рядом стоит наша машина и диски чистые!(Хонда припарковалась позже нас,т.е. наша машина стояла дольше-а результат на лицо).Значит следуя Вашей логике Хонда тоже плохая машина(ну просто девятка)-короче СОВОК.... Или я что то не так понял... Извиняюсь,нашел! Это ANDY2011 за ржавчину испугался.

[@lex@nder]

Или я что то не так понял... Извиняюсь,нашел! Это ANDY2011 за ржавчину испугался

Нууу...я тоже наверное писал про ржавчину с пол года назад, но не в свете претензии и опосредованного суждения о "плохости" машины, а просто как удивительное наблюдение. Мне действительно было странно увидеть что на 0-вой машине были ржавые диски....тормозили кстати сновья отменно. Через пару тысяч они есесно стали блестеть.

[aleksei67]

Нууу...я тоже наверное писал про ржавчину с пол года назад, но не в свете претензии и опосредованного суждения о "плохости" машины, а просто как удивительное наблюдение. Мне действительно было странно увидеть что на 0-вой машине были ржавые диски....тормозили кстати сновья отменно. Через пару тысяч они есесно стали блестеть.

У меня на ФФокусе и на Логане раньше тоже бывала ржавчина на дисках. Может вода с неба такая хорошая льет...

[ExDr]

Да чего вы к этой ржавчине прицепились - через два дождливых дня диск ею покрывается в Питере, и что? Пару раз протормозиться и всё блестит снова ) Главное, чтобы тормозило, а не как у меня зимой приключилось...

[aleksei67]

Да чего вы к этой ржавчине прицепились - через два дождливых дня диск ею покрывается в Питере, и что? Пару раз протормозиться и всё блестит снова ) Главное, чтобы тормозило, а не как у меня зимой приключилось...

А,что приключилось то?

[ExDr]

Писал тут и далее в теме про тормоза

[aleksei67]

Писал тут и далее в теме про тормоза

Да уж интересно! Какая то фонтастика! Я думаю,что чудес на свете не бывает(кроме Нового года!).
Может у Вас машина под снегопадом и на морозе долго простояла а Вы так сразу запустились и поехали... Чтобы с 40 не остановится! Тем более трезвый! "Человеческий фактор"Мне кажется Вы сами виноваты...

[@lex@nder]

Рассказ похож на "повесть о летней резине зимой"... а вообще:

1) диски и колодки могут потерять уверенное трение в формате "помыл на мойке и оставил на морозе"
2) на моей ЛИЧНО машине в -30-35 на трассе подмерзает главный тормозной, что обуславливает необходимость более сильного и более частого давления на тормоз для нормального замедления