Страница 25 из 35 ПерваяПервая ... 15212223242526272829 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 500 из 681

Тема: Акустика. Какой размер, как поменять?

  1. #481
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Делай схему Хаффлера.... я сделал - нормально, как подзвучка вполне...
    Ээм, может переведешь?

  2. #482
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    WhyMax, в Гугле забанили?
    http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...0%D0%B0&lr=213
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  3. #483
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    WhyMax, в Гугле забанили?
    http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...0%D0%B0&lr=213
    Возможно)
    Что-то я не пойму, динамики сажаются на два плюса?

    MCZarin писАл подключать по такой схеме:
    "+R" ---- Динамик ---- Динамик ---- "+L"

    На других сайтах добавляли всякие резисторы, они нужны?

  4. #484
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    WhyMax, да, они излучают разностный сигнал.... типа отражение от стен
    Почитай - все поймешь Их можно не на усилок сажать, а на магнитоле оставить, там мощность не нужна ....
    http://www.avtozvuk.com/articles/rear/
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  5. Пользователь сказал cпасибо:

    WhyMax (06.09.2011)

  6. #485
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    WhyMax, да, они излучают разностный сигнал.... типа отражение от стен
    Почитай - все поймешь Их можно не на усилок сажать, а на магнитоле оставить, там мощность не нужна ....
    http://www.avtozvuk.com/articles/rear/
    По этой схеме подключать только задние динамики?

    А саб на два обычных канала?
    Т.е. линейные выходы на магнитоле идут к 2-м каналам усилка (3 и 4 каналы).
    а саб подключен к 3 и 4 каналу как мост, правильно?

  7. #486
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    WhyMax,
    Угу
    Только с фазой задних динамиков может придется поиграться, раз передние через усилок пойдут (он может фазу повернуть на 180 градусов)
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  8. Пользователь сказал cпасибо:

    WhyMax (06.09.2011)

  9. #487
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?



    А кондеры и катушка нужны?
    Если да - то какие и сколько (на схеме 50 мкФ между динамиками, а выше 2x100 мкФ)?

    Катушка (или что это?) - это еще зачем, или есть есть, значит надо?

  10. #488
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    WhyMax, ты меня удивляешь
    Про параллельное и последовательное соединение изучал наверное в школе на уроках физики???
    два кондера по 100 последовательно дадут 50 микрофарад... причем если включить так, как нарисовано, то это еще и будет неполярный электролит
    Без катушки и кондеров нежелательно, они как фильтр работают, обрезая диапазон....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  11. #489
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Без катушки и кондеров нежелательно, они как фильтр работают, обрезая диапазон....
    Т.е. делать по этой схеме и все?

  12. #490
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    WhyMax, да... я именно так и сделал... причем очень удобно, просто обрезал по одному проводу от задних динамиков у магнитолы и воткнул в этот разрыв фильтр....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  13. #491
    VIP-персона Аватар для Cergik
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Гомель
    Авто
    Suzuki SX4 new (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили 993 раз(а) в 714 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    Т.е. делать по этой схеме и все?
    Твинк! Найди мой пост (в штатной магнитоле) про схему Хафлера, в ней есть ошибка в номиналах!!!

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    Только я под сидушку собрался пихать
    Сегодня примерял - влезает, отлично!
    Возможно придется снять сидушку, чтобы запихнуть саб, когда он будет в корпусе, для меня это уже расплюнуть

    Саб лучше подключать к тыловым динамикам (правый + левый), а не в специальный выход для саба? Я слушаю не только музыку с флехи или двд, но и радио.

    Еще я хочу что-то типа такого девайса: http://www.ebay.com/itm/B-Electric-c...item518d5dd48e
    Такое реально сделать самому или дешевле купить? Хочу чтобы были предупреждения о низком напряжении, а так же автоматическое отключение.
    А под сидушку влезет корпус 25 литров???
    я вывел 4 линейных выхода и теперь есть возможность регулируя фейдером менять громкость саба (но я этого не делаю). достаточно пары линейных выходов и в усилке переключатель 2 в 4.
    По поводу девайса просто мерять напругу скучно, проще и полезнее поставить конденсатор с вольтметром за теже 50 у.е.Имхо

  14. #492
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    Еще я хочу что-то типа такого девайса: http://www.ebay.com/itm/B-Electric-c...item518d5dd48e
    Такое реально сделать самому или дешевле купить? Хочу чтобы были предупреждения о низком напряжении, а так же автоматическое отключение.
    Сделать то реально, а смысл? Это что-то из серии синих писалок ИМХО. Реально измерять напряжение на усилителе понадобится только в момент установки - чтоб проверить, что всё Ок (желательно постепенно повышать нагрузку до номинала усилителя, напряжение не должно сильно падать).
    Лучше купи нормальный простенький вольтметр, полезнее будет - и для машины, и для дома.

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    А кондеры и катушка нужны?
    Не обязательны. Последовательное их включение - это последовательное включение фильтров НЧ (катушка, режет высокие частоты) и ВЧ (конденсатор, режет низкие частоты), оба фильтра - первого порядка (т.е. спад 6 дБ на октаву, подробности в гугле ).
    Фильтры нужны только для того, чтобы "эхо" состояло в основном из СЧ, т.к. это ближе к "природе".
    Кроме того, если подрезать НЧ как следует (герц до 200), задние двери перестанут бубнить (типа экономия на виброизоляции пластиковой обшивки).

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    Твинк! Найди мой пост (в штатной магнитоле) про схему Хафлера, в ней есть ошибка в номиналах!!!
    Может, авторы разных схем просто решили порезать звук на разных частотах?

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    А под сидушку влезет корпус 25 литров???
    Меня еще интересует вопрос, куда будет играть динамик . Вижу 2 варианта - в воздуховод кондиционера и... кхм, гусары, молчать!

  15. #493
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    А под сидушку влезет корпус 25 литров???
    8 дюймов и 25 литров? В мануале (или на сайтах в описании) говорится про 10-12 литров, в магазине продавались такие грили под него.
    Некоторые источники советовали около 8 литров.

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Сделать то реально, а смысл? Это что-то из серии синих писалок ИМХО. Реально измерять напряжение на усилителе понадобится только в момент установки - чтоб проверить, что всё Ок (желательно постепенно повышать нагрузку до номинала усилителя, напряжение не должно сильно падать).
    Лучше купи нормальный простенький вольтметр, полезнее будет - и для машины, и для дома.
    Нужен не просто вольтметр, а штуковина, которая будет подавать сигнал при разряде АКБ к примеру до 12В и отрубать мафон, когда напряжение упадет например до 11.8В.
    В той штуковине есть несколько выходов и реле - которые отрубают устройство, когда напряжение падает до заданного юзером.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    кхм, гусары, молчать!
    именно, думаю туда? или что-то среднее между двумя положениями, там же перегородка будет мешать?

  16. #494
    VIP-персона Аватар для Cergik
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Гомель
    Авто
    Suzuki SX4 new (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили 993 раз(а) в 714 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    8 дюймов и 25 литров? В мануале (или на сайтах в описании) говорится про 10-12 литров, в магазине продавались такие грили под него.
    Некоторые источники советовали около 8 литров.

    Нужен не просто вольтметр, а штуковина, которая будет подавать сигнал при разряде АКБ к примеру до 12В и отрубать мафон, когда напряжение упадет например до 11.8В.
    В той штуковине есть несколько выходов и реле - которые отрубают устройство, когда напряжение падает до заданного юзером.
    Почитай заводскую документацию http://hertz.tchernovaudio.com/good/ES_300
    Ты саб для звука купил или ...девкам хвастать...
    не те источники читал...
    Электронный триггер с реле по питанию можно и без индикатора сделать...

  17. #495
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    Электронный триггер с реле по питанию можно и без индикатора сделать...
    Вот об этом девайсе я и говорю, индикатор и не нужен, вольтметр есть в радар-детекторе.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    Почитай заводскую документацию http://hertz.tchernovaudio.com/good/ES_300
    Ты саб для звука купил или ...девкам хвастать...
    не те источники читал
    Мощность (пиковая), Вт 700
    Мощность (долговременная), Вт 350

    Кажись я написал ES 300, а у меня ES 200, виноват)) Мой в пике выдает всего-то 400 ватт.
    Кстате брал в этом магазине.
    http://shop.tchernovaudio.com/good/ES_200

  18. #496
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    8 дюймов и 25 литров? В мануале (или на сайтах в описании) говорится про 10-12 литров, в магазине продавались такие грили под него.
    Некоторые источники советовали около 8 литров.
    Как видишь, расхождений в советах много. Я даже больше скажу - точных цифр не существует, т.к. способов куча. В идеале надо брать прогу расчета корпусов АС и играться с ней, добиваясь именно того, что нужно лично тебе (глубина баса, ровность АЧХ, громкость, минимизаия размеров и т.д., конкурирующих параметров - масса).
    Для этого правда нужны параметры Тиля-Смолла, не знаю, есть ли они на Герцы и насколько они правдивы.

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    Нужен не просто вольтметр, а штуковина, которая будет подавать сигнал при разряде АКБ к примеру до 12В и отрубать мафон, когда напряжение упадет например до 11.8В.
    В той штуковине есть несколько выходов и реле - которые отрубают устройство, когда напряжение падает до заданного юзером.
    А, да, такую схемку конечно можно. И она довольно проста, хотя купить конечно всегда проще (но мы же ведь тут типа хобби занимаемся, иначе акустику ставили бы не сами, а в какой-нибудь студии ).
    Вообще, я думал, такой функционал уже есть в самом ГУ. Советую поискать схемы у CarPC'шников, либо на vegalab.ru и прочих форумах по электронике.

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    именно, думаю туда? или что-то среднее между двумя положениями, там же перегородка будет мешать?
    В общем, я к этому отношусь довольно скептически . ИМХО, саб в хетче - это саб в багажнике (если без извратов типа "саб вместо дивана" ). И тут даже не в объеме дело, а в звучании (или даже вибрации ) из "неожиданных мест".

  19. Пользователь сказал cпасибо:

    WhyMax (06.09.2011)

  20. #497
    VIP-персона Аватар для Cergik
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Гомель
    Авто
    Suzuki SX4 new (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,697
    Поблагодарили 993 раз(а) в 714 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    Вот об этом девайсе я и говорю, индикатор и не нужен, вольтметр есть в радар-детекторе.
    Кажись я написал ES 300, а у меня ES 200, виноват)) Мой в пике выдает всего-то 400 ватт.
    Мне что схему девайса рисовать? я уже спать хочу...
    http://hertz.tchernovaudio.com/good/EBX_2004
    почитай для примера размеры готового корпуса на твоем динамике

  21. #498
    VIP-персона Аватар для WhyMax
    Регистрация
    02.08.2010
    Адрес
    Москва (ВАО)
    Авто
    SX4 (Венгрия, Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили 706 раз(а) в 398 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Вообще, я думал, такой функционал уже есть в самом ГУ. Советую поискать схемы у CarPC'шников, либо на vegalab.ru и прочих форумах по электронике.
    Хорошая идея, поищу там
    В магнитоле может быть такой функционал и есть, но я больше боюсь за свой дохленький акум, с момента покупки авто еще не менял.
    Иногда люблю слушать музыку от акумыча, поэтому нужна такая штука от склероза, чтобы предупреждала, а затем отрубала.


  22. #499
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    а в звучании (или даже вибрации ) из "неожиданных мест".
    Ну могу сказать, что мой недосаб на приличной громкости заставляет хорошо вибрировать водительское кресло (т.к. прикручен к нему) Зато массаж дополнительный.... ну а у Америкосов есть как раз такие сабы в кресло для инфранизких частот - больших денег стоят между прочим
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  23. #500
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Аккустика. Какой размер, как поменять?

    Ага, по сабу всё что надо есть: http://hertz.tchernovaudio.com/goods/pdf/Energy_SUB.pdf (см. левый нижний угол первой страницы). Будем считать, что разброс параметров между экземплярами приемлем.
    Как считать корпус, можно посмотреть на магнитоле.орг - там таких тем много, с описаниями программ и т.д.

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от WhyMax Посмотреть сообщение
    Хорошая идея, поищу там
    Там точно есть, обычно в составе комповых БП (99% народу делает, чтобы карписи уходил в хибернейт при посаженном АКБ). Вроде и отдельные схемы были.

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Зато массаж дополнительный.... ну а у Америкосов есть как раз такие сабы в кресло для инфранизких частот - больших денег стоят между прочим
    Для фильмов и игр это ИМХО здорово, но вот для музыки... ("негры" не в счет)

Страница 25 из 35 ПерваяПервая ... 15212223242526272829 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •