Акустика. Какой размер, как поменять?

[MCZarin]

Можно и больше. Погугли про коэффициент демпфирования (damping factor).
Просто от уровня акустики и источника звука зависит, будут ли заметны погрешности воспроизведения, связанные с этим коэффициентом (на фоне других других искажений). Поэтому я считаю, что провода толще 2,5мм.кв. особого эффекта не дадут:
0,0172 * 4 / 2,5 = 0,02752Ом. При динамиках 4Ом и усилителе с внутр. сопротивлением 0,02Ом получаем коэф. демпфирования 84. Этого более чем достаточно.
Но хуже от более толстых проводов точно не будет.

[ThinkPad]

MCZarin, да не... больше 2,5 кв.мм будет уже перебор.... Хотя народ и 4 квадрата ставит
Я вообще ставил 1,5 кв. мм и ничего
Касательно демпфирования, то мы же не знаем выходное сопротивление на выходе усилка магнитолы
ИМХО, в машине все таки не того уровня система, что бы заморачиваться так
Так мы еще и до СКИН-эффекта дойдем и магнитного экранирования проводов

[MCZarin]

Касательно демпфирования, то мы же не знаем выходное сопротивление на выходе усилка магнитолы
ИМХО, в машине все таки не того уровня система, что бы заморачиваться так
Так мы еще и до СКИН-эффекта дойдем и магнитного экранирования проводов

Ну, можно грубо взять Rвых усилителя, как типичное сопротивление Rdson MOSFETов, т.е. 10-20мОм.
И недодемпфирование реально можно заметить, когда провода совсем тонкие. Все зависит от длины кабеля, увеличиваем длину в 2 раза - надо увеличить и сечение на столько-же. Так что вполне допускаю, что где-то и 4мм.кв. могут понадобиться (например, в больших универсалах с усилком в багажнике).

[MCZarin]

В разьемах место есть для одного канала, твитеры пришлось оставить на родной проводке.


Сверлил сверлом 4,5 мм почередно "папу" и "маму"

Вот итог:


Главное не торопиться

Не врублюсь, как разъединить этот коннектор . Вытащил его из кузова, выдвинул зеленую "щеколду" сантиметра на 2, как на первой фотке. А вот дальше ну никак не выходит цветочек .
В разъеме есть какая-то белая деталь (в половинке со стороны двери), но назначения её не смог определить.
Подскажите, плиз, кто уже разбирал.

[MCZarin]

Ну вот, на этот раз ливень не помешал мне доковырять разъем . Оказывается, надо было просто сильнее тянуть .

[GERR]

Я на следующей неделе планирую замену акустики на Varta V-SPB6.2, с полной ВШИ дверей. Оказалось, непросто купить эту Варту в Москве

[Danial]

Динамики к сведению от фирмы Clarion.И грают простовато по причине малого деаметра(маленькие сами по себе не качают)ну не китай точно! :wink:

Vot ne nado pro to 4to malenkie ne kachayut.U menya v drugoi mashine Kenwood speredi 3-x polosniy.Ka4aet bud zdorov.kak budto sab v dveri stoit!!!

[GERR]

Фотомануал по замене акустики, может кому пригодится.

http://avtoelektronika.ua/node/228

[jon55]

Купил себе ЯПа, 1,5. У Венгров тоже 8 УЖАСНЫХ динамиков??!!

[MCZarin]

Угу. Правда, динамики чуть другие, но результат тот-же.

[GERR]

Господа Модераторы! Кто-нибудь уберёт лишнюю букву к из слова аккустика в названии темы?

[jon55]

Здравствуйте! хочу поставить Hertz DSK 165, знаю что нужны проставки, 180 мм хватит? в гараже кусок валяется, не охота новый лист покупать ))
С передом определился, а вот что назад ставить не знаю, компонентные, коаксикал...??? Посоветуйте чего-нибудь хорошего до 3000 т.р.
Спасибо!!!

[MCZarin]

Здравствуйте! хочу поставить Hertz DSK 165, знаю что нужны проставки, 180 мм хватит? в гараже кусок валяется, не охота новый лист покупать ))

Колец 180мм вполне должно хватить для динамиков 165мм.

С передом определился, а вот что назад ставить не знаю, компонентные, коаксикал...??? Посоветуйте чего-нибудь хорошего до 3000 т.р.
Спасибо!!!

А что Вы хотите от тыла и от всей системы? Если система рассчитывается на передние места, то я бы оставил штатные динамики, и включил бы их по схеме Хаффлера. А за счет сэкономленных средств можно будет на фронт поставить систему классом выше.
Если же поставить сзади полноценные системы, задним пассажирам будет лучше слышно, но зато на переднем ряду будет только хуже - сцена может уплыть назад. Да и бюджет размажется, в итоге пострадает качество.

[Cergik]

Опишу свой неудачный опыт: Купил и поставил вышеназванные Герцы в задние двери... Звук размазался по салону... Самое худшее, что ДРЕБЕЗЖИТ И САМА ДВЕРЬ И ОБШИВКА!!! Пробовал ездить со снятыми задними обшивками, делаешь тихо - звука не хватает, увеличиваешь громкость - металлический призвук дребезга заставляет убавить звук...
По совету Твинкпада сделал схему Хэфлера и подключил штатные динамики. жить можно... Пока все работает от штатного Панасоника.

Благодаря установочному центру ТРЭЙД (ural.by)

временно подключал 4-х канальный усилок (2 канала фронт и в мост саб в багажник). Звук улучшился, но ненамного. Ужасный звук нашего Панасоника подтвердился установкой на проводах других головных устройств (Кенвуд, Пионер) к уже собранной схеме. Для себя понял, что качество звука зависит от ВСЕХ компонентов системы, т.е. просто заменить динамики и провода мало, и ещё все компоненты должны быть хотя бы одного ценового (и качественного) диапазона. Завидую тем, кто купил SX4 без мафона.

[jon55]

Колец 180мм вполне должно хватить для динамиков 165мм.


А что Вы хотите от тыла и от всей системы? Если система рассчитывается на передние места, .

Система рассчитана на задние места. Хочется хороший бас, но финансов на саб под сидение нет (( Был здесь вариант в форуме, перед ГЕрц вышеуказанные, зад родные но все 4 двери с шумкой. Так как мне посоветуете быть? и можно ссылку или подскажи те где найти мне систему Хаффлера Твинкпада ))
Спасибо!!

Добавлено через 3 минуты
И еще может глупый вопрос, но я с этим ни когда сам не сталкивался, вот и спрашиваю...
Как (клей, скотч, еще чего) и где именно в двери мне девать кроссовер от Герцов ??!!
спасибо!

[MCZarin]

Завидую тем, кто купил SX4 без мафона.

зато у нас сразу кнопки на руле есть .

Система рассчитана на задние места. Хочется хороший бас, но финансов на саб под сидение нет (( Был здесь вариант в форуме, перед ГЕрц вышеуказанные, зад родные но все 4 двери с шумкой. Так как мне посоветуете быть?

Похоже на "всего сразу и подешевле" .
Если забить на тыл и расширить бюджет на фронт до 6000 руб., можно взять что-то типа DLS R6A, у них НЧ/СЧ динамики вроде как очень басовитые. И не обязательно брать комплект, можно частями (можно даже штатные ВЧ оставить на первое время).
Вот интересная темка на Магнитоле, человек искал басовитые НЧ/СЧ.
http://forum.magnitola.ru/proclushka...-m6-5-mk4.html
Вообще, на Магнитоле охотно подсказывают новичкам возможные конфигурации, можно спросить там. Главное подробно описать, чего хочется, какими средствами (какая магнитола, будет ли усь и т.д.), и какой бюджет.
Кстати про усь. Без него с басом будет хреново (пердеж обшивки в районе 100-120 Гц басом не считается ). Все басовитые НЧ/СЧ басят (в районе 40-80 Гц) только с усилителем.
Шумка очень желательна, меньше искажений, соотв. больше отдачи от динамиков, и обшивка не будет греметь. Но тут уже дороговато получится. 1 дверь - 3000 руб. Если самому, то порядка 1000 руб. материалы. Но про это лучше в соседней темке, если вопросы будут.

В общем, если с бюджетом плохо - может проще будет делать по частям? Сначала шумка передних дверей, потом НЧ/СЧ, потом ВЧ, а потом может и до тыла дело дойдет. И усилок куда-нибудь впихнуть надо.

и можно ссылку или подскажи те где найти мне систему Хаффлера Твинкпада ))

Схема Хаффлера - очень распространенная вещь, и сделать её очень просто. Тут Гугл в помощь (например, тут: http://www.bluesmobil.ru/shikhman/arts/mixcon.htm, рисунок 6).
Если вкратце - у нас есть + и - левого и правого канала (+R, -R; +L, -L), которые мы как обычно пускаем на фронтальные динамики. А на тыл мы пускаем +R и +L, и динамики соединяем последовательно:
"+R" ---- Динамик ---- Динамик ---- "+L"
На динамики приходит разностный сигнал, довольно тихий, чтобы его потянули штатные динамики. Этот сигнал придает эффект объема, кажется, будто сзади до слушателей доходит эхо. К качеству динамиков никаких требований нет, т.к. эхо и в реальности сильно искажено.
Резать частоты (можно ставить фильтр в любой точке цепи) вроде как лучше в диапазоне 300-6000 Гц, именно они в реальном зале сильнее всего возвращаются в виде эха. Штатные динамики наверное можно вообще не резать, все равно они слабо играют частоты вне этого диапазона.

И еще может глупый вопрос, но я с этим ни когда сам не сталкивался, вот и спрашиваю...
Как (клей, скотч, еще чего) и где именно в двери мне девать кроссовер от Герцов ??!!
спасибо!

На пластиковой обшивке с внутренней стороны есть огромные куски пенопласта, сантиметров 5-7 в толщину. Вот их отрываем, и кроссы крепим в этом месте, но не на пластик, а на металл напротив. Как крепить - надо массу кроссов оценить, главное - чтобы не отвалились и не дребезжали (мягкую подложку какую-нибудь под них).

Про шумку разговор отельный. С ней конечно будет несравнимо лучше. Тот-же пенопласт там не просто так приделан. Сняв его, скорее всего получим ещё больше дребезга пластика.

[jon55]

Похоже на "всего сразу и подешевле" в точку )))

Зарегился на Магнитоле, но тему создавать почему то не могу (((
Такая замута с этими колонками.
Может вы мне проще подскажите? что мне поставить назад, что бы бас был нормальный и не мучится с установкой (Схема Хаффлера, саб по сидушку, уселители) просто я не очень шарю в этом, а отдавать 4000-5000 тыш за установку не охота,а сам без опыта боюсь запорю чего.
Вот вообщем чего я хочу, вперед Hertz DSK 165 они уже в гараже лежат, подарок, так что поменять их ни как, шумка будет на 4 двери. назад что поставить? Может МИД басс? Может коаксикал какой, или 2х компонентку? буджет разумеется не большой ))

[belov]

Тот-же пенопласт там не просто так приделан. Сняв его, скорее всего получим ещё больше дребезга пластика.

Этот пенопласт нужен лишь для повышения безопасности при боковом ударе в дверь. При острой нужде его можно убрать. (я оставил)

[jon55]

Да и еще разобрал сегодня двери! перекупы гады,во Владивостоке мне похоже колонки родные поменяли (не пойму зачем им они, они же не АЙС) сейчас стоят на всех 4 дверях коаксикал КЕНВООД, с виду очень дешевый и играет очень плохо...Похоже КИТАЙ полный (((((

[belov]

Похоже на "всего сразу и подешевле" в точку )))


Может вы мне проще подскажите? что мне поставить назад, что бы бас был нормальный и не мучится с установкой (Схема Хаффлера, саб по сидушку, уселители) просто я не очень шарю в этом, а отдавать 4000-5000 тыш за установку не охота,а сам без опыта боюсь запорю чего.

Без серьезных вложений нормального баса не получить. Но многие путают бас с панчем на частотах 100-200 гц. Лучше всего послушать звучание музыки в другой машине с сабом и решить нужен он Вам или нет.