Новый SX4 хетчь тест

[Roman_07]

Отсюда простой вывод - эта замена барабанов на диски простой маркетинг и ничего более

полностью поддержу в данном утверждении.
http://www.zr.ru/archive/zr/2012/12/...aia-molniia#68 - на гранте тоже самое (комментарий рядом с фоткой)

[ThinkPad]

я задние барабанные на АВЕО менял на 40 тыщах - о чем это говорит?

На ручнике любили ездить? Передние тогда раз в 5 тысяч меняли?

[Denchik]

С чего бы это вдруг??? Еще скажите что машины с ABS колодки изнашивают больше Вот с автоматом соглашусь (т.к. там торможение двигателем практически отсутствует и приходится чаще пользоваться педалью тормоза), но про ABS впервые слышу такое...... вы хот про принцип ABS то почитайте... она просто разводит колодки не допуская блокировки..... так я и на машине без ABS юзом не тормозил

почитайте тест за рулем где сравнивались два одинаковых чпокуса с и без АБС. Точку остановки со 100 до 0 машины с АБС, вторая проходила на скорости 60 - задние почти не фунциклируют.

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:52 ----------

На ручнике любили ездить? Передние тогда раз в 5 тысяч меняли?

про ручник не угодали. Передние менял на 22.

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:56 ----------

полностью поддержу в данном утверждении.

карбоновые тормоза у F1 то же, только что бы понтоватся перед деффками

[ThinkPad]

Точку остановки со 100 до 0 машины с АБС, вторая проходила на скорости 60 - задние почти не фунциклируют.

Там прямо так и написано, что задние колодки не участвуют в торможении на машине без ABS??? Пойду поищу эту статью.....

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:07 ----------

Точку остановки со 100 до 0 машины с АБС, вторая проходила на скорости 60 - задние почти не фунциклируют.

Эта статья?
http://www.zr.ru/a/11961

Особенно велика разница в сравнении с груженой машиной с ABS, которая останавливается всего через 40,2 м – путь на 17,2 м или 43% короче! Точку ее остановки «Форд» без ABS проходит на 54 км/ч – если собираетесь возить семью, трижды подумайте, стоит ли экономить на безопасности. Необходимо учитывать и то, что работающие вполсилы задние тормоза прирабатываются дольше обычного – в начале эксплуатации тормозной путь редакционных машин без ABS был больше еще на шесть–восемь метров

Что то не нашел я в ней, что задние тормоза на машинах без ABS не участвуют в торможении

[Denchik]

Там прямо так и написано, что задние колодки не участвуют в торможении на машине без ABS??? Пойду поищу эту статью

Вместо АБС стоит клапан, ограничивающий давление, который априори не дает задним колесам блокироваться. При наличии АБС блокировка не страшна и по этому туда можно направить бОльшее давление - общая эффективность торможения возрастает.

[ThinkPad]

Вместо АБС стоит клапан, ограничивающий давление, который априори не дает задним колесам блокироваться.

Там не обязательно клапан стоит... вариантов может быть масса
Начиная с колдуна, который регулирует давление на задней оси в зависимости от загрузки задней оси машины и заканчивая просто установкой более слабых тормозных цилиндров на задние колеса.... между ними еще куча вариантов Колдун кстати самый эффективный из всего вышеперечисленного (электроника не в счет) - т.к. представляет собой гибкую систему.... хоть и и капризную в настройке
Но это к теме эффективности замены на Сексе барабанов на диски не относиться

[Roman_07]

карбоновые тормоза у F1 то же, только что бы понтоватся перед деффками

Мне самому больше дисковые нравятся, но на автомобилях-ширпотребах это скорее маркетинговый ход.
все же делается исходя из условий эксплуатации/энерговооруженности/экономической целесообразности.

[Denchik]

Без ABS тормозить несравненно сложнее – нужно точно дозировать усилие на педали, пытаясь удержаться на грани блокировки. А усилие это постоянно «плывет» по мере прогрева тормозов и шин – приходится кататься, остужать механизмы… В общем, морока. Как оказалось после длительной «пристрелки», те же модели на таких же покрышках, но без ABS останавливаются куда медленнее: «Акцент» – через 51,0 м, «Логан» – 51,9 м, «Фокус» – 46,7 м. Тормозной путь возрос на 7–9 м или около 20% – достаточно, чтобы «собрать» одну-две машины впереди.

[ThinkPad]

но на автомобилях-ширпотребах это скорее маркетинговый ход.

Именно об этом и я говорю

---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:31 ----------

Denchik,
То, что без ABS тормозить сложнее это всем известно... где факты что ABS не дружит с барабанами?? На том же Фокусе с ABS и барабаны ставили и диски

[Denchik]

Мне самому больше дисковые нравятся, но на автомобилях-ширпотребах это скорее маркетинговый ход.
все же делается исходя из условий эксплуатации/энерговооруженности/экономической целесообразности.

согласен на 100%. на ОКЕ смысл =0, на Ламбо диски необходимы. на Сексе конечно больше дань моде, но и плюсы есть.
и опять, почему маркетинг? если дисковые не хуже, да при этом дешевле - то это оправданно. Да еще и унификация....

А так можно договорится что карбюратор наше фсе, а злые маркетологи нам вкрячили впрыск

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:36 ----------

То, что без ABS тормозить сложнее это всем известно... где факты что ABS не дружит с барабанами?? На том же Фокусе с ABS и барабаны ставили и диски

я говорил, что ресурс задних колодок на машине без АБС не показателен, т.к. они работают не на 100%.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:37 ----------

ThinkPad, согласитесь, что при выборе авто, человек в здравом уме не поставит себе цель - хочу задние барабаны
а спор начался именно с этого - что взять БУ - дорестайл или рестайл.

---------- Добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:40 ----------

Именно об этом и я говорю

вы говорите что барабаны лучше...

[BlackDragon]

вы говорите что барабаны лучше...

Ну да! Финк уже договорился до того что готов поменять все тормоза на барабанные Смотри, доведёт тебя дорожка твоей гордыни до ответа за свои слова

---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:50 ----------

Кстати, Финк, хочешь я тебе ссылочку на статейку дам что алкоголь полезен для здоровья, а молоко вредно

[ThinkPad]

вы говорите что барабаны лучше...

Цитату можно?
Я говорил что нет смысла менять барабаны на диски сзади кроме как соображения маркетинга

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:47 ----------

хочешь я тебе ссылочку на статейку дам что алкоголь полезен для здоровья, а молоко вредно

Читал я подобное... и про курение тоже...
Еще раз повторю - поверю только фактам, а пока так никто факты и не предоставил что Секс с задними дисками тормозит лучше чем с барабанами
Все начинают рассказывать какие диски хорошие, а барабаны ужасные

[Denchik]

Цитату можно?

ну хотя бы вот:

У обычного дискового тормоза на больших скоростях есть еще один существенный недостаток в отличии от барабанного - это неравномерная нагрузка на ось (т.к. суппорт стоит только в одной точке, реже в двух)..... именно поэтому в больших самолетах и ставят многодисковые тормоза по типу тех, что вы привели выше

или:

А если в пробке? Теплоемкость то у барабана выше.... а набегающего потока воздуха нет что бы диски охлаждать.... вот и имеем что передние колодки уже плывут от перегрева, а барабаны тормозят. т.к. только только еще начали прогреваться.....
Да и на скорости примерно тоже самое происходит.... что быстрее разогреется и поплывет - диск или барабан при экстренном торможении???

[ThinkPad]

ну хотя бы вот:

Так это я пишу про недостатки дисков.... я же не говорю что барабаны не имеют недостатков Одни лучше в одном но хуже в другом и наоборот
Вы мне цитату приведите где

вы говорите что барабаны лучше

---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:22 ----------

согласитесь, что при выборе авто, человек в здравом уме не поставит себе цель - хочу задние барабаны

А вот "Хочу задние диски" человек ставит себе цель Правда не совсем понимая смысла зачем они ему на данной машине
Основной критерий это "Круто как на спорткаре" Вот маркетологи и идут навстречу таким пожеланиям

[Denchik]

http://www.car-tales.ru/schema/engin...yusy-i-minusy/
небольшая статейка почему диски лучше. Кстати написано, что барабаны дешевле (непонятно откуда взялось обратное)

[ThinkPad]

непонятно откуда взялось обратное

Обратное взялось из понимания изготовления и количества деталей устройства..... просто сравните по количеству деталей (и сложности изготовления) барабанный тормоз и дисковый

---------- Добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:47 ----------

И давайте все таки в сторону не уходить..... а то опять зайдем в дебри..
Где цифры показывающие что у Секса (ну или хотя бы у другой любой машины) с задними дисками лучше тормоза по сравнению с барабанами на такой же машине?

[Denchik]

Обратное взялось из понимания изготовления и количества деталей устройства..... просто сравните по количеству деталей (и сложности изготовления) барабанный тормоз и дисковый

а вы еще на их форму посмотрите...
по стоимости примерно у дисковых:
диск = барабану
колодки дешевле.
суппорт - перекроет все пружинки в барабанном
целиндр=целиндру

---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:08 ----------

давайте все таки в сторону не уходить..... а то опять зайдем в дебри..

а я вам цифры обещал? даже если найдутся - разгон-стоп и будут одинаковыми - это ничего не доказывает.
первопричина перехода на диски - стапильность торможения из за меньшего нагрева, лутшего отвода грязи и газов. Все остальное - мелочи.

[BlackDragon]

Всётаки не пойму, почему прти равной эффективности торможения вперёд не ставят барабанные тормоза? Речь о легковых авто. Ни один производитель даже самого бюджетного легкового авто не ставит барабаны вперёд, хотя туда приходится основное усилие при торможении и это уменьшило бы время изнашивания колодок! Финк! Варум?

[ThinkPad]

диск = барабану

Вот тут вы сильно ошибаетесь.... целиковый диск - банальная штамповка (вентилируемый это уже литье), а барабан (особенно составной, а не целиковый) это уже сложное литье

суппорт - перекроет все пружинки в барабанном

Суппорт это обычное литье

целиндр=целиндру

В барабанных цилиндр немного посложнее, т.к. работает в обе стороны, в дисковых тело цилиндра выливается вместе с суппортом....

первопричина перехода на диски - стапильность торможения из за меньшего нагрева, лутшего отвода грязи и газов.

На передней оси соглашусь А вот на задней это чистой воды маркетинг

[BlackDragon]

На передней оси соглашусь

Финк сливает

А почему на передней оси дисковые оказались лучше, а на задней вдруг одинаковые?