keyless go пульт

[Yugin]

ИМХО - ответ брелка будет одинаков в любом случае. что при нажатии кнопок на брелке, что на двери. Криптостойкость - никакая.

Да ,опрос метки будет одинаков .А если ранее сосканили штатный ключ .....мда ..

[AntonM]

Прогулялся, вывод не утешителен, с брелком без ключа заводится без проблем, видимо метка иммо так же есть и в брелке.....

Путем несложной проверки выяснил.... один брелок (с вытащенным ключом) машину открывает, но завести не дает (ИММО блокируется - горит красный ключик на панели)
Так что не получится завести машину не имея ключа с меткой...

так заводится или нет?
сам проверить не могу - у меня автозапуск

[ThinkPad]

так заводится или нет?

Проверял недавно - не завелась.... горел красный ключ
Надо наверно еще раз проверить
Тогда то вроде заводилась, хотя вроде ничего не менял
Вечером еще раз проверю и отпишусь

Добавлено через 1 минуту

может разница в том что рестайл/дорестайл?

Не... скорее всего у @lex@nder автозапуск стоит.... ну и соответственно метка от Иммо лежит в обходчике....

[Denchik]

Не... скорее всего у @lex@nder автозапуск стоит.... ну и соответственно метка от Иммо лежит в обходчике....

При стандартном запуске не должен обходчик действовать.

у меня рестайл - проверю.
автозапуска нет.

[ThinkPad]

При стандартном запуске не должен обходчик действовать.

Это смотря как его поставили

[Denchik]

Это смотря как его поставили

вы на скотч намекаете?

[ThinkPad]

Denchik,

нет, не на скотч, а на возможные проблемы, описанные тут http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=941 и пути решения этих проблем

[@lex@nder]

@lex@nder, может разница в том что рестайл/дорестайл?

Угу, была у меня такая мысля: венгр/яп, до/после 2010г. Может и есть разница...

Как в таком случае она заводится, если вы сами пишете

Итак, еще раз: брелок в кармане, железка дома. Нажал на барашек...синий ключ на панели...повернул, завел. Ни дать/ни взять.

Вывод практикой проверен??? Автозапуск у вас не стоит?

Ну а вы сами то как думаете из стиля моего изложения - проверен или я тупо побакланить на форум залез? Кажется это не у меня был статус "делает вид, что все знает"

Автопуск стоит...НО(!!!) описанные мной процедуры проверялись практически ДО его установки.

При стандартном запуске не должен обходчик действовать.

Ну хоть один человек знает что такое обводчик. Конечно он НЕ ДЕЙСТВУЕТ при стандартном пуске...в противном случае нахрен бы такой обводчик не нужен был
***
ЗЫ: для сомневающихся скептиков отмечу, что мне сигу ставил свой спец и который понимает разницу между "обход иммо раз и навсегда" и "подача питания на обводчик только при автозапуске".

[ThinkPad]

Итак, еще раз: брелок в кармане, железка дома. Нажал на барашек...синий ключ на панели...повернул, завел. Ни дать/ни взять.

Согласен.... я оказывается год назад тоже проверял и все заводилось вроде (не помню уже, но раз написал - значит заводилась)
Когда отдавал машину в сервис на ТО - решил проверить (не хотел отдавать ключ вместе с брелком)... вытащил ключ из брелка... отдал приемщику просто брелок... машина спокойно открылась, но завести себя не дала (хотя брелком где только не махали, ставили обратно на сигналку и снимали - все равно горел красный ключ и барашек не поворачивался)... завелась только после того, как засунул ключ обратно в брелок.... сразу при нажатии на барашек загорелся синий ключ
Вот такой вот парадокс
Сегодня вечером проведу еще раз эксперименты.... о результатах отпишусь...

Добавлено через 2 минуты

для сомневающихся скептиков отмечу, что мне сигу ставил свой спец и который понимает разницу между "обход иммо раз и навсегда" и "подача питания на обводчик только при автозапуске".

Проблему поворота барашка в случае запуска с автозапуска как решили?
напоминаю что было http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...311#post123311

[Yugin]

Проблему поворота барашка в случае запуска с автозапуска как решили?

Решили - подключать не стоп -сигналы ,а ручник или в продвинутом варианте -сигнал "парк " .Алгоритм работы сигнализации -нажатие педали тормоза отключает выход + 15 зажигание .

[ThinkPad]

Yugin, судя по этому http://forum.clubsx4.ru/showthread.p...131#post162131 проблема так и не была решена окончательно
Предлагаю (если есть желание) пойти в ту тему, что бы тут не засорять и не потерялась потом инфа

[@lex@nder]

ThinkPad, нет, 100% решения проблемы найти не удалось. Я в той же ветке уже отписал про максимально достигнутый прогресс.

Yugin,
Нет, Евгений, я кажется писал в личку после "летних проб", что замена тормоза на ручник проблемы НЕ решает

Похоже последний шанс - это отыскать на замке зажигания провод с сигналом "ключ в замке" и подавая сигналы на него снимать мех.блокировку барашка. Все остальное ИСПРОБОВАНО...и не помогает четко решить проблему.

Кто то тут еще писал про то, что нужно не блокировать двери, а ждать пока погаснет свет в салоне и тогда поворачивать барашек....я попробовал и убедился, что это тоже фэйл.

[Denchik]

Угу, была у меня такая мысля: венгр/яп, до/после 2010г. Может и есть разница...

я сегодня ступил проверяя... завтра еще раз попробую.

[ThinkPad]

Проверил
Все заводится от одного брелка.... без ключа в нем...
Потом все таки стал пытаться понять почему тогда (на ТО) не заводилось, сходил за 2м брелком (ну заодно проверил, не прописали ли мне новых брелков или ключей)....
После ряда экспериментов выяснилось следующее:
Каким брелком открыли, с того и заводится, если подсунуть другой брелок (тоже рабочий и от этой машины) - тогда не заводиться (горит красный ключ.... если в этот другой брелок засунуть ключ то вроде заводится (не помню уже, могу ошибаться)
Так же было несколько моментов когда заводится отказывалось (горел красный ключ и барашек был заблокирован)....
Если вытащить ключ из брелка и попробовать завести одним ключом, то брелок вроде как теряется.... потом уже с ним без ключа в нем заводится отказывается....
Короче нужно составить схему эксперимента и попробовать разные варианты..... т.к мне на улице это делать не очень удобно - отложил все до лучших времен....

Какие варианты проверил:
Открываем дверь кнопкой на брелке (ключ в брелке), достаем ключ из брелка, пробуем заводить с одним брелком - так вроде заводится
Открываем дверь кнопкой на ручке двери (ключ в брелке), достаем ключ из брелка, пробуем заводить с одним брелком - так тоже вроде заводится
Тоже самое при сразу вытащенном ключе из брелка - вроде тоже все открывается и заводится...

Правда я машину не заводил, проверял методом включения зажигания........ и смотрел на значек ключа на панели (красный или синий)....... что кстати тоже может быть не совсем правильно, хотя на ТО отказывался поворачиваться именно барашек (горел красный ключ)

Возможно тогда на ТО отказалась заводиться потому что у приемщика была куча разных брелков в кармане от других Сексов? ХЗ короче....

Надо провести более масштабный эксперимент.... да и промежутки по времени подольше сделать между разными вариантами...
Но зато точно выяснил, что опрос брелка идет в момент нажатия на барашек.... если ключь вставлен в замок зажигания - брелок не опрашивается.....

[AntonM]

Прочитал обе ветки) У меня таже проблема с поворотом барашка после автозапуска. Буду экспериментировать в выходные
Так же попробую и просто с кейлесс - модулем поразбираться.
А что за "обходчик" ставится при автозапуске? Я всегда думал, что там просто железный ключ привязан где-то в зоне действия приемника штатного иммо...

[Denchik]

Я всегда думал, что там просто железный ключ привязан где-то в зоне действия приемника штатного иммо...

ни в коем случае

[AntonM]

ни в коем случае

т.е. этот обходчик имитирует для ЭБУ штатный иммо? и он активируется только при автозапуске, а при штатном заводе он не активный? иными словами - с таким обходчиком машину штатно не завести, имея только болванку ключа (без метки)?

[Denchik]

т.е. этот обходчик имитирует для ЭБУ штатный иммо? и он активируется только при автозапуске, а при штатном заводе он не активный? иными словами - с таким обходчиком машину штатно не завести, имея только болванку ключа (без метки)?

именно так.

[AntonM]

спасиб) не знал этого!
только вот как узнать - поставлен этот обходчик или ключ на скотче примотан? Сигналку ставил предыдущий хозяин в салоне при покупке в Мск.
Можно это как-то узнать не разбирая приборную панель?

[@lex@nder]

спасиб) не знал этого!
только вот как узнать - поставлен этот обходчик или ключ на скотче примотан? Сигналку ставил предыдущий хозяин в салоне при покупке в Мск.
Можно это как-то узнать не разбирая приборную панель?

Да, можно. Делаете "у дяди Васи" дубликат ключа зажигания и пробуете им завести...очевидно, что:
-если заведется, то у вас постоянно залжена метка
-если нет, то у вас обводчик с непостоянным питанием