Продолжаю,собрался с эмоциями,еще немного подумал,и о чудо получилось добиться открывания и зумера(в итоге кнопку надо нажимать 3 раза,а ключ доставать 4),нажимаю на дном брелке есть зумер,на другом нет.Потом решил проверить стирется он при вхождении в режим програмирования,оказывается,что не стирается(при выходе из режима авто его видит и слушается).
Как уже сказал на нажатие кнопок на втором брелке не реагирует,только когда пытаюсь повернуть зажигание загорается красный ключ и на брелке моргает диод(такое впечатление,что брелок сигнал принимать может а передать нет).
Разбираю 2 брелка и рассматриваю плату,и мои опасения подтвердились,на одной плате проходит след от ножа и не хватает 4 компонентов,2-сопротивления и 2 конденсатора(последствия замены батарейки моими кривыми руками).
Как можно узнать какие компоненты нужны может в сервис мануале есть про них инфа(R3;C14;C15 или C16)?а
Замерь сопративление на рабочем брелке, и впаяй такое же по номиналу. на конденсаторы забей, ставь такие же по размеру,не ошибёшься.
Жесть! А зачем надо было лесть ножом в брелок? Он прекрасно открывается кончиком самого-же ключа (на короткой грани около кнопок есть специальная выемка).
Номиналов точно ни в каких инструкциях и мануалах нет. Нужно обмерять имеющиеся экземпляры.
Я могу попробовать замерить номиналы в своём брелке завтра на работе, но замеры на плате будут неточными, а выпаивать типоразмеры 0402 и мельче из рабочего брелка мне как-то стрёмно .
Для начала, выложи фотки обеих сторон платы, желательно почётче и покрупнее, чтобы все надписи были легко читаемы (если есть сканер - это будет лучший вариант).
Кстати, отвалившиеся элементы видимо не сохранились? Как сама плата, цела?
Добавлено через 2 минуты
Гениальный совет . То, что номиналы там могут отличаться в 1000-1000000 раз - это видимо мелочи...
Да мелочи, они не частота задающие, на это давно придумали кварц,а какие-нибудь разделительные или вспомагательно фильтрующие. Так что забей...:cheesy:
Моно,но не нуно...
Дурная голова рукам покоя не давала.
Фото сделать не получилось,все мутно сканер надо поискать.Пока так попытаюсь объяснить:Вид сверху со стороны где отдел под батарейку,она сверху,элементы снизу.Внизу примерно посередине отвалилось сопротивление(R3),чуть выше перпендикулярно ему справа от транзистора(TR3) отвалился коденсатор(C14),следом отвалися конденсотор в 2 раза меньше расположенный сразу над ним(не могу понять то ли С16 то ли С15 у него маркировка),и заключением сопротивление(его маркировка тоже не понятна,мешает кольцо) над ним(прямо впритык к пластиковому кольцу с намотанной как на трансформаторе медной проволкой.) такого же примерно размера.Получается нож прошел почти перпендикулярно от R3 чуть левее.
Плата цела элементы не сохранились.
А что за кольцо с проволкой?
Кольцо - это антенна. Надеюсь, там ни один провод не перебит...
Кстати, а площадки под элементы на месте?
Щас померил домашним тестером, воз измеренные значения:
R3 = 5,54 кОм (5,6 кОм из ряда)
R2X = 20 Ом (перепроверю завтра более точным тестером)
Конденсаторы тоже только завтра смогу измерить.
Фотки платы нужны в первую очередь чтобы сравнить маркировку плат. Беспроводные модули у Сузуки бывают разные (уже сравнивали), так что лучше проверить.
MCZarin;144491]Тоже на это надеюсь.Площадки на месте,только под R3 нету.Кольцо - это антенна. Надеюсь, там ни один провод не перебит...
Кстати, а площадки под элементы на месте?
Вот спасибо,буду ждать.А как и чем конденсаторы будешь мерить?Щас померил домашним тестером, воз измеренные значения:
R3 = 5,54 кОм (5,6 кОм из ряда)
R2X = 20 Ом (перепроверю завтра более точным тестером)
Конденсаторы тоже только завтра смогу измерить.
Сейчас в поисках хорошего фотика или сканера.Фотки платы нужны в первую очередь чтобы сравнить маркировку плат. Беспроводные модули у Сузуки бывают разные (уже сравнивали), так что лучше проверить.
Как сюда скан выложить,просит URL изображения,а где его взять?
Последний раз редактировалось Мультик; 06.04.2011 в 14:33.
Мультиметром, некоторые умеют. В общем, попробовал замерить внутрисхемно - ничего хорошего не вышло, транзистор видимо мешает.
Остается 3 варианта:
- попробовать впаять только резисторы, авось запашет (но велика вероятность например, что дальность передачи будет мизерная);
- аккуратно выпаять конденсаторы из рабочего брелка и померить их;
- попробовать сдать брелок дилеру (типа "вчера работало, а сегодня перестало"), но вариант вряд ли прокатит - откроют поменять батарейку, а там зарапины и элементов не хватает...
http://forum.clubsx4.ru/showthread.php?t=523, только Радикалом лучше не пользоваться, слишком тормозной.
У меня есть мультиметр UNI-T U56 он может мерить емкость до 20мкф,но не пойму как ее мерить,пытался померить чип конденсатор 0.1.мкф,но на дисплеи показывает нули,может не туда втыкаю щупы(в те же отверстия,что когда измеряю напр.,сопротивл. и прозваниваю)?
Интересно,насколько критично вместо сопротивления 20ом поставить перемычку?
У чип конденсатора есть полярность,или без разницы как его паять?
Последний раз редактировалось Мультик; 06.04.2011 в 20:01.
Хм, нагуглил описание UT-56, ничего необычного вроде. А предел измерений какой выставлял? Нужно начинать сверху, и переключать вниз, пока нули не пропадут.
Например, пусть кондер имеет емкость 2,2 пФ. На экране 4 полные цифры, если поставить предел 20 мкФ, то и увидим 0.000. Затем крутим вниз, на пределах 2 мкФ и 200 нФ ничего не изменится (только точка будет бегать), а вот на пределе 20 нФ мы уже увидим 0.002, а на пределе 2 нФ наконец увидим .0022.
И еще, при внутрисхемном измерении мультиметр может показывать всякий бред .
ХЗ, мы на работе обычно в качестве перемычек юзаем 0 или 10 Ом (чтобы ток мерить ). 22 Ома уже могут нести какую-то смысловую нагрузку.
Мелкие чипы - это обычно керамика (размер 0402 - уж точно ), так что полярности нет.
Кондер 4.7 мкФ,высавлял 20 мкФ - на экране нули.Кондер был в руках.Хм, нагуглил описание UT-56, ничего необычного вроде. А предел измерений какой выставлял? Нужно начинать сверху, и переключать вниз, пока нули не пропадут.
Например, пусть кондер имеет емкость 2,2 пФ. На экране 4 полные цифры, если поставить предел 20 мкФ, то и увидим 0.000. Затем крутим вниз, на пределах 2 мкФ и 200 нФ ничего не изменится (только точка будет бегать), а вот на пределе 20 нФ мы уже увидим 0.002, а на пределе 2 нФ наконец увидим .0022.
И еще, при внутрисхемном измерении мультиметр может показывать всякий бред .
Померил на контактах без этого сопротивления тоже 20 Ом.ХЗ, мы на работе обычно в качестве перемычек юзаем 0 или 10 Ом (чтобы ток мерить ). 22 Ома уже могут нести какую-то смысловую нагрузку.
Понял,спасибо.Мелкие чипы - это обычно керамика (размер 0402 - уж точно ), так что полярности нет.
Вот сейчас все спаял.
Вопрос:На катушке антенны в рабочем брелке сопротивление 23.5 кОм,а
на сломаном почти О(такое было и до монтажа элементов),что делать?
Тьфу, самое главное забыл написать. Нужно не щупами мерить, а подпаять к кондеру проводки, и их оголенные концы засунуть в пружинные контакты на передней панели, где написано Cx (снизу-слева).
Хм, однако. Похоже, его тоже придется выпаивать, чтобы померить.
Главное, что не разрыв. У меня 78 Ом на рабочем брелке.
Не работает,выпаял антенны,на обоих платах на выводах на антенну сопр. 23.5 кОм(Измерения с антеннами:рабочий 23.5 кОм,не рабочий почти 0).Сопротивление на антенне с нерабочего брелка около 0,с рабочего брелка неизвестно(шкала стояла на 200 кОм,ничего не показывало.).Впаял антенну с рабочего брелка в нерабочий,результат 0,машин сигналы с него не принимает.Антенну с не рабочего брелка побоялся впаивать в рабочий.
Кстати заметил,что антенне тоже немного от ножа досталось(есть вмятина на обмотке,но повреждений визуально не видно)
Результат брелок как не работал без элементов,так и с элементами не работает,может в нем передатчик сгорел или коды какие сбились,или еще что нибудь?
Добавлено через 5 минут
Вот,спасибо!MCZarin;144677]Тьфу, самое главное забыл написать. Нужно не щупами мерить, а подпаять к кондеру проводки, и их оголенные концы засунуть в пружинные контакты на передней панели, где написано Cx (снизу-слева).
Ммм, блин. Такое ощущение, что обмотки антенны закорочены. Возможно, лак поврежден и коротит, а визуально это определить сложно...
Ничего - это как? Показывало обрыв?
А какие элементы ты в итоге впаял? Резисторы? Боюсь, без большого кондера не запашет (который стоит в параллель с маленьким, около транзистора).
Коды то там вряд ли сбились, процессоры - штуки более-менее живучие. А вот передатчик наверное мог в принципе, если выходные цепи повреждены. Правда я не спец в радиоэлектронике, так что это просто догадка...
Вообще, с прояснением подробностей дело выглядит всё хуже и хуже. Если что-то с антенной - это реальная подстава. Конечно, можно купить лакированый провод и попробовать повторить намотку, но не факт что получится как надо (при разматывании конечно надо разобраться и запомнить, что и как там накручено).
Для начала надо все-же восстановить все остальные элементы и попробовать поюзать ключ в упор к антеннам в машине. Если не запашет - выпаять антенну и попробовать снова в упор. Если опять не будет реакции - тогда придется либо антенну переделывать, либо покупать новый брелок.
Получается,что на рабочей показывало обрыв,а на не рабочей прозванивалась.MCZarin;144716]Ммм, блин. Такое ощущение, что обмотки антенны закорочены. Возможно, лак поврежден и коротит, а визуально это определить сложно...
Ничего - это как? Показывало обрыв?
R3 - 5.6 кОм,R26 - поставил перемычку,кондер большой возле транзистора чип 1206,0.1 мкф,а над ним выпоял из сотового.А какие элементы ты в итоге впаял? Резисторы? Боюсь, без большого кондера не запашет (который стоит в параллель с маленьким, около транзистора).
По этому и не стал антенну из не рабочего брелка впаивать в рабочий брелок.Коды то там вряд ли сбились, процессоры - штуки более-менее живучие. А вот передатчик наверное мог в принципе, если выходные цепи повреждены. Правда я не спец в радиоэлектронике, так что это просто догадка...
Я так понимаю,что дело уже не в антенне т.к. с рабочего брелка антенну(которая не прозванивалась) ставил в нерабочий.А без антенн обе платы на выходе на антенну показывают одинаковое сопротивление.Вообще, с прояснением подробностей дело выглядит всё хуже и хуже. Если что-то с антенной - это реальная подстава. Конечно, можно купить лакированый провод и попробовать повторить намотку, но не факт что получится как надо (при разматывании конечно надо разобраться и запомнить, что и как там накручено).
Для начала надо все-же восстановить все остальные элементы и попробовать поюзать ключ в упор к антеннам в машине. Если не запашет - выпаять антенну и попробовать снова в упор. Если опять не будет реакции - тогда придется либо антенну переделывать, либо покупать новый брелок.
Под антенной стоят 2 прямоугольные штуковины(маркоровка 06x49AA02),каждая с 2 выводами из тонкой проволки как на антенне(видимо какие то катушки).1 вывод через конденсатор и парелельно резистор присоединяется ко 2-му(получается одна дорожка - общий вывод).Вторая штуковина вмонтирована по принципу первой + добавляется дорожка которая идет на один контакт антенны.Так вот Сопротивление R26 cтавится между общими выводами(туда поставил перемычку). Одна из низ звонится с сопротивлением 28 Ом,а другая звонится без сопрорабтилвения,и перемычка звонится с 0 сопротивлением.
Сейчас убрал перемычку обе начали звониться с 28 Ом(как в рабочем),и на плате как до перемычки сейчас 28 Ом.
На сегодняшний день не работает.Испробовал несколько вариантов:
1.С перемычкой и антенной.
2.Без перемычки с антенной.
3.Без перемычки и без антенны.
Видимо действительно надо знать номинал этого сопротивления,да только где его взять.
Было
Добавлено через 1 час 59 минут
[IMG][/IMG]
стало
[IMG][/IMG]
Последний раз редактировалось Мультик; 07.04.2011 в 13:20.
Старые номиналы можно узнать только выпаяв нужные элементы из рабочего брелка. Тогда есть шанс, что удастся восстановить сломанный. Иначе придется покупать новый, он вроде 5 тыщ стоит.
P.S. Что-то со сканера плохие фотки получились. Наверное лучше все-же фотиком.