Suzuki SX4 или...(Помогите выбрать!)

[Roman Cooper]

...MMC ставит на свои машины вариаторы от Jatco (это трансмиссионная "дочка" Ниссана).

Угу. Насколько я знаю, CVT в Японии выпускают две фирмы - Aisin и Jatco. Ниссан же себе ставит не самую лучшую из них.
На нынешних Тойотах (Авенсис, Версо, РАВ4), например, стоит Aisin. Пока в сети встречал лишь один случай гарантийной замены CVT на Авенсисе. Но там хозяин честно предупреждает, что эксплуатировал трансмиссию нещадно.
Интересно, что ставит себе Сузуки?

[dragon772]

merlin,

Про ASX...

Какие-то еще особенности?
Любимая тема.
1)Потеют стекла в салоне
2)Воняют колодки
3)Воняет вискомуфта
4)Омывайка после 40 км в час не добивает до дворников
5)Нет указателя уровня омывайки
6)Нет подсветки для ног и на дверях
6)Шумки нет
7)Вариатор не едет вообще
8)При ускорении рыскает рулевое управление, надо постоянно ловить машину
9)Зубодробилка
Вывод. Надежный. Неприхотливый.Дорогостоящий конструктор. Не имеющий оправдания в те деньги, которые за него просят. Санта Фе, Лексус РХ, Тоета Рав 4, Хонда СРВ дешевле и гораздо лучше, чем этот обрубок.
Вариатор имеет способность валиться к 45 тыс.

Из интересного отрыл:

Cамопроизвольное включение ближнего света на стоянке

То есть ночью,когда владелец спит ,врубаются фары,и дохнет АКБ.
Производитель в курсе проблемы,бесплатно меняет прошивку.

[E'gen]

Насколько я знаю, CVT в Японии выпускают две фирмы - Aisin и Jatco

Нет. Хонда делает вариаторы сама.
Айзин - трансмиссионная "дочка" Тойоты.
Джатко - трансмиссионная "дочка" Ниссана.

Интересно, что ставит себе Сузуки?

Jatco.

Их же использует MMC и Крайслер-Джип.

Добавлено через 5 минут

Не эксплуатировал, друг подбирал в свое время бэушный HRV - столкнулся с проблемой.
В итоге, вообще от HRV отказался, косячная модель( Да и ценник на зч абсолютно негуманный.

HR-V - отличная и очень надежная машина. Именно поэтому их в России не найти в приличном состоянии. На продажу выставляются только "убитые" экземпляры с гигантскими фактическими (но скрученными) пробегами, т.к. никто не хочет с ней расставаться.

Знаю один экземпляр с пробегом более 450 тыс. км с родным вариатором безо всяких намеков на проблемы.
Рецепт один: замена масла с фильтром через 40 тык. Ес-сно, масло должно быть оригинальным. Никаких "заменителей"!
И еще, не надо убивать агрегат тяжелым бездорожьем.

[Roman Cooper]

E'gen, спасибо, очень интересная информация!

А на Субару чьи вариаторы?
Смотрю Legacy, Outback сейчас повально с CVT идут.

[E'gen]

А на Субару чьи вариаторы?

Собственные.
Но они совсем другие - клиноцепные, в отличии от клиноременных у остальных японцев.

[AnM]

замена масла с фильтром через 40 тык.

Он что - каждые 40 т.км. снимал и половинил вариатор?

[E'gen]

Он что - каждые 40 т.км. снимал и половинил вариатор?

Я неточно выразился. Масло - через 40 тыс. А на 120 тыс. еще и фильтр.

[AnM]

... на 120 тыс. еще и фильтр.

Разумно ...

А вот теперь - пусть потенциальные пользователи вариаторов себе честно ответят на один вопрос: согласятся ли они на 100-120 тыще вот так для профилактики сдернуть вариатор с автомобиля? ... или все-таки будут ездить до победного конца, т.е. до "подергушек" .... а дерганье вариатора - это уже и есть тот самый грустный случай с ремонтом и затратами.

[Roman Cooper]

Разумно ...

А вот теперь - пусть потенциальные пользователи вариаторов себе честно ответят на один вопрос: согласятся ли они на 100-120 тыще вот так для профилактики сдернуть вариатор с автомобиля? ... или все-таки будут ездить до победного конца, т.е. до "подергушек" .... а дерганье вариатора - это уже и есть тот самый грустный случай с ремонтом и затратами.

Совсем не обязательно, что он начнет дергаться на 121 тысяче. Это может быть еще через столько же. А смена фильтра регламентом, например, той же Тойоты не предусмотрена.
Ну а если будет дергаться, так можно и отремонтировать. Классический же АКПП тоже ведь не вечен.

[E'gen]

А вот теперь - пусть потенциальные пользователи вариаторов себе честно ответят на один вопрос: согласятся ли они на 100-120 тыще вот так для профилактики сдернуть вариатор с автомобиля?

Речь шла о старых хондовских вариаторах.

Сейчас на некоторых машинах обслуживание вариатора вообще не предусмотрено, а по факту лампочка "давай менять масло" загорается на 210 тыс. км.

[merinn]

Имхо, ближайшее будущее за CVT...

Некоторые специалисты думают по другому: "Хм, интересно. До работы над DSG я тоже занимался разработкой… вариаторов. — Михаэль выдержал гроссмейстерскую паузу. — Это тупиковый путь. Избавиться от потерь в передаче крутящего момента трением все равно не удастся. А вдобавок силовой диапазон, то есть отношение «низшей» передачи к «высшей», у вариатора ограничен. А он очень важен для эковерсий с системой «старт-стоп»…". Это отсюда http://www.autoreview.ru/archive/2008/04/dsg/

[Roman Cooper]

Просто человечество даже спустя более века после изобретения автомобиля так и не придумало идеального способа передачи крутящего момента от двигателя внутреннего сгорания к колесам. И DSG — просто еще одна попытка приблизиться к недостижимому трансмиссионному идеалу...

Спасибо! Хорошая статья!

[E'gen]

Некоторые специалисты думают по другому: "Хм, интересно. До работы над DSG я тоже занимался разработкой… вариаторов. —

Еще бы он сказал по-другому.

Просто VW расписался в собственной технологической импотенции. Для массового (т.е. коммерчески успешного) производства вариаторов нужны очень серьезные технологии, которые на сегодняшний день есть только у японцев. А вариаторы, стоящие на Ауди, получались слишком дорогими в производстве, и не слишком надежными, вот фрицы и перешли на более дешевую по себестоимости DSG.

Но как раз DSG - "тупиковый путь". Безступенчатое изменение передаточного числа по определению более рациональное, чем 6-7 ступенчатое. Как не настраивай блок мехатроники, скачок оборотов двигателя при смене передач все равно будет чувствоваться, что мы и видим на любом авто с DSG, особенно в "рваных" режимах движения.

Так что пока DSG (мокрая) имеет явное преимущество только в размере максимального передаваемого момента (актуально для дизелей и бензиновых двигателей больше 3,5 л. рабочего объема).

[Denchik]

Просто человечество даже спустя более века после изобретения автомобиля так и не придумало идеального способа передачи крутящего момента от двигателя внутреннего сгорания к колесам.

Дизельэлектроход!!!

[Ekselenets]

Просто человечество даже спустя более века после изобретения автомобиля так и не придумало идеального способа передачи крутящего момента от двигателя внутреннего сгорания к колесам. И DSG — просто еще одна попытка приблизиться к недостижимому трансмиссионному идеалу...

Спасибо! Хорошая статья!

Еще в тему можно ё-мобиль/белаз вписать

[ThinkPad]

Ekselenets, в белазе привод на колесах не электрический, а гидравлический

[Рикша]

По поводу DSG. Коллега со своим VW Golf GTI ездил в сервис. Сказали, что замена коробки будет стоить 350 тыс. Починить может быть и дешевле, но дилер их не чинит, а меняет целиком, а неофициалы, когда слышат DSG, даже связываться не хотят, т.к. даже классические автоматы не все умеют ремонтировать.

[Denchik]

Еще в тему можно ё-мобиль

А он не существует

Добавлено через 1 минуту

Сказали, что замена коробки будет стоить 350 тыс.

Именно по этому я отказался от идеи шкоды актавии с ДСГ.
По шассе гонять конечно кайф, а по городу - дерготня одна.

[mixagen]

Сейчас купить запчасти на варик не составляет абсолютно никакого труда, тем более в столице. Стоимость его ремонта сейчас сопоставима со стоимость ремонта классического гидротрансформатора.

А кто сказал, что на вариаторе нет гидротрансформатора? Посредством чего тогда передается момент на колеса? Правильнее было бы выразиться, что стоимость ремонта варика сопоставима со стоимостью ремонта классической АКПП.

[Roman Cooper]

А кто сказал, что на вариаторе нет гидротрансформатора? Посредством чего тогда передается момент на колеса? Правильнее было бы выразиться, что стоимость ремонта варика сопоставима со стоимостью ремонта классической АКПП.

Сорри. Я неправильно выразился. Гидротрансформатор, разумеется, стоит на обоих типах трансмиссии...