Suzuki SX4 или...(Помогите выбрать!)

[dragon772]

Или,если не стошнит,то ASX.

Видео-обзор.

[merlin]

ответ тот же

[Ekselenets]

Или,если не стошнит,то ASX.

Видео-обзор.

По габаритам мало чем от sx4 отличается, а цена под лям.

[merlin]

По габаритам мало чем от sx4 отличается

Побольше конечно, даже кажется больше Ети, но согласен, разница в цене с аутлендером минимальна, а машинка небольшая и неказистая.

[merinn]

Тогда Outlander XL 2.0 Intense 4WD CVT S42 - 1 129 000 руб.Вариатор устроит?

Этот тарантас до 100 км /ч разгоняется похоже на уровне митсу ASX и классики жигулей, про цену каско уже сказали. Генератор стоит 60-70 тыс, не знаю сколько остальные запчасти.

Про 1,2 ваще пишут сами шкодоводы, что одноразовый и тыр на 100-200 его хватит.

Шкодоводы этого не пишут, они сами не знают. То, что он зимой машину не может прогреть в наших условиях пишут. Даже если его хватит на 200 тыс. км, с учетом среднегодового пробега 20 тыс. км это на 10 лет - вполне достаточно.

В данном случае, я смотрю размеры ибо это машины одного класса, с какого перепугу, ети "жип"?

Да, наружные размеры почти одинаковые, только после йети я в своего секса залазию и ощущаю себя в гетце.

[Denchik]

Если кратко - поверь ... нету на сексике "жесткого подключения заднего моста". Я даже распечатки со сканера где-то выкладывал, где явно присутсвует % нагрузки на задний мост ... и в режиме Авто, и в режиме Лок ...

Спасибо.
А че, при 25% блокировке муфты при 4% дросселе не хватит для передачи момента без проскальзывания в муфте?
Может я не прав, но если режим Lock отсутствует, то муфта при езде по глубокому снегу будет постоянно включаться/выключаться, что приведет к ее перегреву и как следствие - отключению, т.е. потери полного привода.
Если Lock включен, проскальзований в муфте быть не должно, а следовательно перегрева тоже.

[AnM]

Denchik, речь шла об этом

Есть режим Lock который жестко подключает задний мост.

Готов повторить еще раз

Почитай ветку про полный привод.

и убедись, что в обычном понимании "жесткое подключение задка" (т.е. тупая блокировка межосевого дифа) на сексике отсутсвует как таковая. Все реализовано иначе ... и по управлению, и по железу. Если еще надо будет - там и поговорим ...

А эта ветка несколько про иное ... нас с такими разговорами отсель скоро попросят

[DimONOFF]

[B]

А эта ветка несколько про иное ... нас с такими разговорами отсель скоро попросят

так то оно так, только этот принцип привода работет не на одном автомобиле! и имеет право на жизнь!!!
Могу подтвердить!(документально)

[Denchik]

Если еще надо будет - там и поговорим ...

Ок
Вопрос интересный на самом деле.

[dragon772]

ответ тот же

Не пугает,шум движка и свист вариатора?
А напомнить,в какую сумму ободется ремонт CVT?

[Roman Cooper]

...А напомнить,в какую сумму ободется ремонт CVT?

Очень интересно в какую?
Кстати, а зачем его ремонтировать на новой гарантийной машине?

[merlin]

А напомнить,в какую сумму ободется ремонт CVT?

Не знаю сколько в АСиКСе, но например в лансере, вариатор, официально, не ремонтируется, стоимость замены на новый, более 300000р. Справедливости ради надо заметить, что это касается почти всех вариаторов, почти всех брендов...Вероятность его поломки небольшая, по крайней мере в первые 100000 км. Так для общей информации. ремонт ДСГ, тоже 75000, а движка, ВАГа 1,2 и 1,4 в прямом смысле одноразовые, то есть ремонт, путём замены всей поршневой(блок, колено, поршня в сборе) ибо в этих двигателях, нет даже вкладышей. Это сейчас всеобщая тенденция, машине положено отходить определённый, срок, потом её в утиль и за новой.

[Ekselenets]

Не знаю сколько в АСиКСе, но например в лансере, вариатор, официально, не ремонтируется, стоимость замены на новый, более 300000р. Справедливости ради надо заметить, что это касается почти всех вариаторов, почти всех брендов...Вероятность его поломки небольшая, по крайней мере в первые 100000 км.

Не знаю как митсубовские, но хондовские вариаторы в свое время накрывались довольно быстро.
Тем более довольно громоздкая и тормознутая конструкция.

[Roman Cooper]

... например в лансере, вариатор, официально, не ремонтируется, стоимость замены на новый, более 300000р...

Что значит "официально не ремонтируется"? Не ремонтируется официалами? Так я Вам скажу, что официалы вообще ничего не ремонтируют, а меняют узлы и агрегаты в сборе. Это касается вариаторов как Мицу, так и Ниссанов. Вот поэтому и пошли "страшилки" о дорогущем ремонте CVT.
Сейчас купить запчасти на варик не составляет абсолютно никакого труда, тем более в столице. Стоимость его ремонта сейчас сопоставима со стоимость ремонта классического гидротрансформатора.
Истории про ненадежность вариатора и невозможность его ремонта пришли к нам из конца 90-хх, начала 2000-хх, когда из Японии в Россию со вторички хлынул поток авто на вариаторе, "ушатанных" еще на своей родине. Покупатели были уверены, что у них стоит обычный АКПП. И для наших сервисменов это был очень редкий и непонятный зверь.
Кстати, в Японии 80% парка авто именно с CVT.

Не знаю как митсубовские, но хондовские вариаторы в свое время накрывались довольно быстро.
Тем более довольно громоздкая и тормознутая конструкция.

Неправда Ваша. CVT на Джазе были очень надежными. Люди по 250 тыс. наезжали, ничего не ремонтируя.
А вариатор легче, дешевле и намного проще в изготовлении, чем классическая АКПП. И ощущение "тормознутости" возникает только интуитивно и то от отсутствия фиксированных скоростей.

Имхо, ближайшее будущее за CVT...

[Ekselenets]

Неправда Ваша. CVT на Джазе были очень надежными. Люди по 250 тыс. наезжали, ничего не ремонтируя.
А вариатор легче, дешевле и намного проще в изготовлении, чем классическая АКПП. И ощущение "тормознутости" возникает только интуитивно и то от отсутствия фиксированных скоростей.

Имхо, ближайшее будущее за CVT...

Ну не знаю, не знаю, я читал абсолютно иные отзывы о вариаторах, в частности, которые ставили на hrv.

Будущее скорее за роботами - экономичность выше, и потеря в динамике меньше.

p.s. А вообще, автоматы для блондинок:P

[merlin]

Что значит "официально не ремонтируется"?

Это значит, что производитель не предусматривает ремонт данного изделия. То есть нет мануала, парт номеров деталей по этому узлу и прочей лабуды, которую получает сервис вместе с договором на право ремонта. А точто у нас умельцев дохрена, это всем извесно, в россии, даже одноразовые зажигалки заправляем.
Что касаемо надёжности вариатора, никто не спорит, но испортить его гораздо проще, чем обычную АКПП.

[E'gen]

Не знаю как митсубовские, но хондовские вариаторы в свое время накрывались довольно быстро.
Тем более довольно громоздкая и тормознутая конструкция.

Вы их эксплуатировали?

Хондовские вариаторы "накрываются" только от одного: несвоевременной замены жижы.
А "митсубовские" вариаторы вообще в природе не существуют.
MMC ставит на свои машины вариаторы от Jatco (это трансмиссионная "дочка" Ниссана).

[AnM]

так то оно так, только этот принцип привода работет не на одном автомобиле! и имеет право на жизнь!!!
Могу подтвердить!(документально)

Дык кто же против? ... работает ... и имеет ... и не на одном авто.
Только давай все-таки в обсуждении РЕАЛЬНЫХ возможностей тех или иных механизмов/железяк уйдем от названия кнопочек на панельке, а будем оперировать физически измеряемыми величинами, применительно к механике.
Тем более, когда мы пытаемся сравнивать возможности двух разных авто.
А прикинь! - если бы у сексика на кнопке было написано не "лок", а "супер-пупер-лок-всему-ппц" .... вот бы "полноприводный" рейтинг авто подскочил!

[Ekselenets]

Вы их эксплуатировали?

Хондовские вариаторы "накрываются" только от одного: несвоевременной замены жижы.
А "митсубовские" вариаторы вообще в природе не существуют.
MMC ставит на свои машины вариаторы от Jatco (это трансмиссионная "дочка" Ниссана).

Не эксплуатировал, друг подбирал в свое время бэушный HRV - столкнулся с проблемой.
В итоге, вообще от HRV отказался, косячная модель( Да и ценник на зч абсолютно негуманный.

[AnM]

Хондовские вариаторы "накрываются" только от одного: несвоевременной замены жижы.

Плюсанусь ...

... и от не знания, что в вариаторе ТОЖЕ ЕСТЬ ФИЛЬТР(-Ы), который(-е) надо периодически МЕНЯТЬ!!!
А иначе - забитость продуктами износа ... и масл. голодание всего и вся ... со всеми дальнейшими последствиями.

И ваще ... вариаторы достаточно точно диагностируются сканером. Все проявления "усталости" видно заранее ... хотя сам авто при этом еще вроде как нормально ездит. Надо лишь иногда уделять этому внимание, а не только педальку давить ... Вот тогда и возможный ремонт будет не такой грустный по деньгам.