Про ношение оружия

[MCZarin]

Ну и применение боевого ствола в ответ на травматику это всё-же превышение с юридической точки зрения.

Про применение травматики во время простой перебранки можно сказать то-же самое. Травматику обычно "дозволено" применять, если на тебя идут с ножом, например, или если силы явно не равны - тогда есть шанс, что в суде тебя оправдают. Эти же кенты ИМХО надеялись пострелять и смыться.
Если бы жмурик знал, что в ответ может получить не резину, а свинец, он бы тщательнее обдумывал свои действия. И всего этого скорее всего не случилось бы. Даешь легализацию короткоствола!

[Gringo]

Про применение травматики во время простой перебранки можно сказать то-же самое. Травматику обычно "дозволено" применять, если на тебя идут с ножом, например, или если силы явно не равны - тогда есть шанс, что в суде тебя оправдают. Эти же кенты ИМХО надеялись пострелять и смыться.
Если бы жмурик знал, что в ответ может получить не резину, а свинец, он бы тщательнее обдумывал свои действия. И всего этого скорее всего не случилось бы. Даешь легализацию короткоствола!

Но тем не менее 105-ю статью со стрелка никто не снимет.

[MCZarin]

Но тем не менее 105-ю статью со стрелка никто не снимет.

Если его найдут...

[merlin]

Вся беда в том, что обладатели травматики не считают это оружием, также они прекрасно знают. что идентифицировать пулю от травматики, фактически нереально, вот и шмаляют куда не попадя...Моё мнение, резинострелы, надо запретить, но при этом, разрешить нарезной короткосвол. Это поубавит пыла у некоторых.

Ну и применение боевого ствола в ответ на травматику это всё-же превышение с юридической точки зрения.

ту трудно рассуждать, не зная всех нюансов, но из той инфы что есть, можно сделать вывод, что примение огнестрела в данном случае правомерно.
Во первых, травматический пистолет, очень похож на боевой (за исключением осы), во вторых нападавших (те кто первые открыли стрельбу), как я понял было двое, то есть на лицо угроза жизни и групповое нападение.

[MrAlexnord]

Моё мнение, резинострелы, надо запретить, но при этом, разрешить нарезной короткосвол. Это поубавит пыла у некоторых.

У некоторых да,у многих нет,особенно в состоянии алкогольного опьянения. Перестрелки гарантированы,особенно на национальной почве,напряжение и так,почти запредельное.
Хотя может разрешить для хранения в машине Поубавить пыл у некоторых дебилоидов за рулём

[merlin]

У некоторых да,у многих нет,особенно в состоянии алкогольного опьянения. Перестрелки гарантированы,особенно на национальной почве,напряжение и так,почти запредельное.

А не кто не предлагает, продавать оружие, как обычные продукты. По поводу алкогольного опьянения, не думаю, тогда давайте запретим, кухонные ножи и топоры...
Что до национального вопроса, отсутствие закона, о ношение п продаже боевого оружия ставит, коренное, славянское население, в неравное (ущемлённо в правах) положение, гостям с юга можно, а русским нельзя. И к стати, тут надо действовать, по принципу, не можешь, устранить бардак, в вопросе с оружием, необходимо возглавить его. Ибо сейчас купить любое оружие, не составляет труда, но при этом никто не проверяет покупателя на адекватность и не регистрирует его. Те кто хотели купить, его уже купили.

[rubzov11]

Народ вы все рассуждаете с позиции нормального человека.
"Будет у меня огнестрел, если кто полезет то я его применю, но сам первый никогда не буду"

Теперь представьте, что огнестрел можно приобрести так же как травматику.
Те двое которые устроили пальбу из травматиков (надеясь на безнаказанность) стреляли бы уже из огнестрела. И шансов ответить у оппонента (даже если у него АКМ на сиденье лежал) уже бы не было.

[MrAlexnord]

Иметь оружие и способность его применить -это совершенно разные вещи. И шансов лишиться здоровья и жизни с оружием в руках становится гораздо больше.

[rubzov11]

Иметь оружие и способность его применить -это совершенно разные вещи. И шансов лишиться здоровья и жизни с оружием в руках становится гораздо больше.

Для нормального человека да это разные вещи (не каждый нормальный человек сможет применить оружие даже при угрозе жизни), а для дебилоида это одни вещи.

[Gringo]

Я бы не стал сводить проблему к межнациональному фактору. Расхожее клише что палят по любому поводу и плохо себя ведут лишь ЛКН - ерунда. Все хороши. Русские тоже не отстают, если посмотреть криминальную статистику. Проблема низкой культуры и высокой агрессии актуальна для всего общества в целом, а такие вот "ворошиловские стрелки" лишь подливают масла в огонь. Этот еще мудвин, "русский Брейвик"-Виноградов замочил семерых своих сотрудников ни за ни про что. Просто доведут до того, что запретят вообще оборот оружия, любого.

[MudRuck]

Просто доведут до того, что запретят вообще оборот оружия, любого.

И правильно сделают!

[Gringo]

И правильно сделают!

Вообще в идеале я за то, чтобы разрешение на оружие выдавалось только по результатам надежного психологического теста, позволяющего выявить и отсеять неуравновешенных лиц. Но проблема всё в той же коррупции, из-за которой за деньги можно будет легко обойти такую экспертизу. Поэтому и впрямь в России лучше тупо запретить.

[DimONOFF]

А я в сложившейся ситуации вообще такого мнения, что надо наложить мораторий на разрешение ношения любого вида оружия для обычных граждан. Исключения конечно есть, оглашать нет смысла. Вы сейчас представьте ту же самую ситуацию дорожную, когда нет ни травматики, ни огнестрела. Вышли бы парни горячие и не очень, начистили друг дружке морды лица. И всё! Приехали ГИБДД и полиция всех разняли, зафиксировали нарушения и возможно минуя больницы люди здоровые и слегка помятые, НО ЧТО ВАЖНО- ЖИВЫЕ! поехали по домам.
Я бы и пневматику запретил к свободной продаже. Это тоже не игрушка. Особенно в руках детей. А современная пневматика иногда совсем недалеко от травматики.
Надо первично вылечить наше общество от болезней вседозволенности и безнаказанности, а потом уже что то разрешить. Сначала нам нужен кнут, потом пряник.
Должно быть четкое разделение, вышел на улицу со стволом, значит ты нарушил закон, ты потенциальный преступник.
Точно так же как с алкоголем за рулем. Никаких промилей разрешенных нам нельзя пока разрешать. Надо просто загрубить чувствительность алкотестера, чтобы отсечь массовые попадосы людей принимающих лекарства на основе спитросодержащих веществ и условно алкогольных напитков типа кваса и кефира.

[merlin]

А я в сложившейся ситуации вообще такого мнения, что надо наложить мораторий на разрешение ношения любого вида оружия для обычных граждан. Исключения конечно есть, оглашать нет смысла. Вы сейчас представьте ту же самую ситуацию дорожную, когда нет ни травматики, ни огнестрела. Вышли бы парни горячие и не очень, начистили друг дружке морды лица. И всё! Приехали ГИБДД и полиция всех разняли, зафиксировали нарушения и возможно минуя больницы люди здоровые и слегка помятые, НО ЧТО ВАЖНО- ЖИВЫЕ! поехали по домам.

Не все умеют кулаками махать. Это раз.
Во вторых запрет любого оружия, это мечта нашего правительства, надеюсь "почему", объяснять не надо. Правда придётся ещё вилы, топоры и ножи запретить

Надо первично вылечить наше общество от болезней вседозволенности и безнаказанности, а потом уже что то разрешить. Сначала нам нужен кнут, потом пряник.

Вы рвассуждаете как этот, который промили запретил, не держите народ за быдло...

Должно быть четкое разделение, вышел на улицу со стволом, значит ты нарушил закон, ты потенциальный преступник.

Я уже писал ранее, следуя вашей логике, необходимо всех особей мужского пола, принудительно подвергнуть оскоплению, ибо так мы будем бороться с преступлениями на сексуальной почве.
Вы вообще в курсе, как продаются нарезные огнестрелы, в цивилизованных странах?
Делается заявка, проверки, куча ограничений, при положительном результате, ствол, "отстреливают", результаты в базу данных (попробую потом шмальнуть не по делу, вычаслят на раз, сидеть будешь долго). Преступления с огнестрелом, это утяжеленный пункт статьи, так что думать придётся, перед тем как достать. (а вот травматику, реально подтянуть, только как хулиганство и превышение пределов...а это фигня, сроку не добовляет).
И ещё почитайте статистику, в пост советских странах (например молдавия или эстония), где ввели свободную продажу, в несколько раз упало количество убийств и на порядок снизилось количество преступлений вообще.

[rubzov11]

...так что думать придётся, перед тем как достать...

Ага, те кто умеет думать и так не применят попусту ни травматику, ни огнестрел.
Вы рассуждаете с позиции нормального человека.
Вы, я, другие нормальные люди будут думать перед тем как применить, а вот те двое не стали бы думать.

[merlin]

а вот те двое не стали бы думать.

Потому что фактически, нет никакой ответственности, за применение травматики. Всегда забывают простую вещь, что все, кто хотел купить боевой пистолет, его купили, стоит он копейки, от подобных запретов, страдают только законопослушные граждане, так же наличие этого запрета, позволяет, людям с оружием, чувствовать свою безнаказанность, тем самым увеличивая количество подобных инцидентов. Что касаемо этого случая, с двумя кавказцами, им не повезло. нарвались наверное на силовика с табельным, но я почти уверен, что уцелевшему, больше, никогда в жизни не придёт в голову размахивать, без дела, волыной.

[rubzov11]

но я почти уверен, что уцелевшему, больше, никогда в жизни не придёт в голову размахивать, без дела, волыной.

Возможно да. Но если бы у них были боевые пистолеты то не повезло бы больше силовику с табельным.
Ну не верю я, что люди которые применяют травматику ради такого "развлечения" умеют думать.
У нас довольно часто происходят случаи когда пьяные начинают разборки с применением травматики, а если они смогут легально купить боевое оружие? А они обязательно его купят. Это законопослушный гражданин может не купить себе, а отморозки обязательно купят.

[merlin]

Но если бы у них были боевые пистолеты то не повезло бы больше силовику с табельным.
Ну не верю я, что люди которые применяют травматику ради такого "развлечения" умеют думать.

Я уже писал, потому что нет никакой ответственности, нет возможности доказать, что стреляли именно с этого травматического пистолета, плюс к этому осозноние того, что тяжелых последствий от выстрела (в данном случае по машине), не будет приводит к тому, к чему привело...Не думайте о кавказцах, что они тупые и не осознают что делают, всё они прекрасно понимают и среди них есть нормальные люди и их большенство....Травматику никто не считает за оружие, не нападающие, не жертва, отсюда, вся этахрень. Травматику надо запрещать.

У нас довольно часто происходят случаи когда пьяные начинают разборки с применением травматики, а если они смогут легально купить боевое оружие? А они обязательно его купят.

А вы представляете, сколько пьяных разборок с помощью кухонного ножа !? Чтобы купить огнестрел, надо пройти кучу экспертиз и проверок, твои данные и твоего пистолета, будут везде. Нафига так светить себя.. В крнце концов, нужно досточное количество денег, которых у алкошей как правило нет...

Это законопослушный гражданин может не купить себе

Почему. я бы купил

а отморозки обязательно купят.

Уже все давно, всё себе купили, только остальной народ, как беззащитные овцы, перед волками..Нравится быть таким?

Вся это шумиха с оружием, это происки правительства, только правительство, больше смерти боится, что народ вооружится...вот и балванят народ по этой теме, а вы верите и соглашаетесь с тем, что народ( коему отношусь я и вы и все на этом форуме), у нас безответственное, вечно пьяное быдло, место которому, загоне, за колючкой.

Смотрите статистику по престулениям, у нас и в развитых странах с оружием, всё станет на свои места..

[rubzov11]

Не думайте о кавказцах, что они тупые и не осознают что делают, всё они прекрасно понимают и среди них есть нормальные люди и их большенство....

Я и не акцентирую на национальности. В любой национальности отморозки есть.

Уже все давно, всё себе купили,

Да не купили, одно дело ходить с легальным оружием, совсем другое с нелегальным.

Смотрите статистику по престулениям, у нас и в развитых странах с оружием, всё станет на свои места..

К примеру в США довольно часто, какой нибудь ученик притаскивает в школу папин пистолет, чтобы выяснить отношения со сверстником.

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:49 ----------

Я уже писал, потому что нет никакой ответственности, нет возможности доказать, что стреляли именно с этого травматического пистолета

Да зачем доказывать из этого или не из этого пистолета стреляли, достаточно чтобы свидетели подтвердили, что стрелял этот человек. А ведь большинство применений происходит в присутствии свидетелей.

http://news.ngs.ru/more/819148/
Вот свежий случай из жизни, я думаю этот человек ни о чем не думал, когда применял травматику.

[Vlad63]

пьяные начинают разборки с применением травматики, а если они смогут легально купить боевое оружие?

Сделать штраф 1млн на ношение огнестрела в нетрезвом состоянии и ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане перед тем как идти отдыхать с выпивкой оставят оружие дома. Не оставят те кто пьяным и за руль сядет и огнестрел без разрешения таскает - а таких при пьяном дебоше с оружием пристрелят трезвые законопослушные граждане