Про свечи зажигания

[worker]

arb, Вы переживаете что ТТ разрушатся у Вас в моторе? Поверьте, этого не случится
Весь мой посыл был в том что ТТ дешевле иридия и чуть дороже обычных. При этом обладают хорошими хар-ками лучше чем у обычных и по хуже чем иридий.

В чём смысл Вашего посыла для меня загадка.

[arb]

arb, Вы переживаете что ТТ разрушатся у Вас в моторе? Поверьте, этого не случится
Весь мой посыл был в том что ТТ дешевле иридия и чуть дороже обычных. При этом обладают хорошими хар-ками лучше чем у обычных и по хуже чем иридий.

В чём смысл Вашего посыла для меня загадка.

Я не переживаю. Я это себе не поставлю, даже на нашу классику. А так, каждый волен решать сам.

Какой посыл? Вы спрашивали, я попытался объяснить. Да, загадка .

[worker]

Я не переживаю. Я это себе не поставлю, даже на нашу классику.

А почему не поставите то? Окрас коробочки не нравится или есть более весомые причины?

- - - Добавлено - - -

К примеру Вы забываете что на наши моторы в мануале есть рекомендация ставить иридий - это по Вашему говорит о плохом смесеобразовании?

Или же степень сжатия, наличие системы EGR и т.п. примочки современного мотора диктуют свои требования к качеству поджига смеси?

И уж если мы заговорили о толщине электрода...

Иридий от денсо 0,4 мм (иридий)
NGK 0,6 мм (иридий)
Denso TT 1,5 мм (с обоих сторон)
Обычные свечи 2,5 мм

И отдельно про платину: ссылка - тут мой одноклубник столкнулся с тем что выгорает платина

А вот так выглядит ТТ

[arb]

Да уж. Думать это не про нас. Тут видно только желание поспорить.
Еще раз. Если надо что объяснить, то пожалуйста. Спора не будет.
Если не хочется читать внимательно, верить на слово, то ведь есть интернет, там много статей по этой теме.

[L@Ser]

Всем привет!
Вижу дискуссия очень бурная, где-то должна быть истина.
Fiat Sedici 2012 г. рождения - отбегал же 17500 км. Посмотрел заводские свечи K16HPR-U11 - одна уже подгуляла.
Хочу поставить Denso VKH 20, но терзают смутные сомнения насчёт калильного числа. По мануалу никелевые Denso с 16 числом, а иридиевыми указаны NGK SILFR6A11, у которых число 6 вроде как надо конвертировать в 20 по Denso.
Какие мнения?

Спасибо за комменты!

[worker]

arb, объясните тогда пожалуйста о чём Вы написали в сообщении 459 . Или я Вас правильно поняли и ВЫ согласны что ТТ работают лучше чем обычные свечи, но хуже чем иридивые с платиновой напайкой (0,4-0,6 мм) ?

- - - Добавлено - - -

L@Ser, если есть много трассы то лучше если свеча будет VKH20. Если сплошной город с редкими вылазками до супермаркетов то VKH16.

[arb]

а иридиевыми указаны NGK SILFR6A11, у которых число 6 вроде как надо конвертировать в 20 по Denso.

Вы сами ответили на вопрос.
Из опыта. Стоит VKH20. Через полгода эксплуатации были пепельно белые. По началу даже боялся, что сгорят (признак горячей свечи). Через 2 года - только покрыты легким налетом. Эксплуатация - город с короткими поездками. Иногда поездки на юг.

Или я Вас правильно поняли и ВЫ согласны

????

ТТ работают лучше чем обычные свечи, но хуже чем иридивые с платиновой напайкой (0,4-0,6 мм) ?

С точки зрения создания искры - да.

чем иридивые с платиновой напайкой (0,4-0,6 мм)

Уточнение. Чем иридиевые, или иридиевые с платиновой напайкой на боковом электроде.

[L@Ser]

arb- - - Добавлено - - -

L@Ser, если есть много трассы то лучше если свеча будет VKH20. Если сплошной город с редкими вылазками до супермаркетов то VKH16.

Вы сами ответили на вопрос.
Из опыта. Стоит VKH20. Через полгода эксплуатации были пепельно белые. По началу даже боялся, что сгорят (признак горячей свечи). Через 2 года - только покрыты легким налетом. Эксплуатация - город с короткими поездками. Иногда поездки на юг.

Пробег город\трасса - 60%\40%
Вожу достаточно агрессивно.

Как вижу у Вас обоих автоматы. Влияет ли тип коробки на выбор свечи (холоднее / теплее)?
Не поймите превратно - первое личное авто - пылинки сдуваю)

[L@Ser]

Вы сами ответили на вопрос.
Из опыта. Стоит VKH20. Через полгода эксплуатации были пепельно белые. По началу даже боялся, что сгорят (признак горячей свечи). Через 2 года - только покрыты легким налетом. Эксплуатация - город с короткими поездками. Иногда поездки на юг.

arb

L@Ser, если есть много трассы то лучше если свеча будет VKH20. Если сплошной город с редкими вылазками до супермаркетов то VKH16.

Поездки трасса/город - 40/60. Вожу агрессивно.
У вас обоих автоматы 4х4 ... (тихо завидует) Автомат или мех - это как-то может влиять на опыт использования (более теплая-более холодная)свечей?
Не поймите превратно - первая личная машина - пылинки сдуваю

[Evil_SX4]

Проехал на Denso TT около 15тыс. км, проверил перед зимой - все в порядке. Рекомендую. (Да иридий может лучше, но дороже)

[L@Ser]

Проехал на Denso TT около 15тыс. км, проверил перед зимой - все в порядке. Рекомендую. (Да иридий может лучше, но дороже)

А какого года выпуска Ваш SX4?

[avral76]

L@Ser, если есть много трассы то лучше если свеча будет VKH20. Если сплошной город с редкими вылазками до супермаркетов то VKH16.

А можете по-подробней об этом разъяснить? Каким образом калильное число зависит от режима передвижения ?

[L@Ser]

Спасибо еще раз за советы arb"у и worker"у, простите, что по батюшке не величаю
Насчёт как езжу - 60 город / 40 трасса, вожу агрессивно, следовательно VKH20 таки лучше будут, я правильно понял? Раньше ездил на родительской Калине 1,6 (8-ми клапанник) - в моторе было столько дури, была бы заднеприводная - на светофорах передок поднимался бы иногда)) в Седике не хватает этого сильно...
Фиатко первая "своя" - пылинки сдуваю. А спросить не у кого - сервис ФИАТа в Киеве... лучше без комментариев оставлю. Едиственное приличное авторизованое СТО на весь город.
Ещё вопрос - если нет динамометрического ключа - самому свечи не ставить?

[Evil_SX4]

А какого года выпуска Ваш SX4?

11. 2008 Венгр. Хетч.

[L@Ser]

11. 2008 Венгр. Хетч.

А стояли какие до установки ТТ? Расход или приёмистость изменилась?

[Evil_SX4]

До этого стояли родные NGK (иридий) но они уже устали и обросли за 94 т.км я их решил поменять,
Но вначале хотел проверить заправку, не льют ли гадость, поэтому решил взять простые дешевые Денсо и после пары месяцев поменять.
Но продавец убалтал на Денсо ТТ - так как типа новинка, круче, а цена считай та же. Взял. Через пару месяцев глянул все в порядке.
Вот в октябре (уже как год прошел) еще раз глянул - все в порядке.
Расход и приёмистость вроде не менялись, они постоянно хорошие.
Я не спорю родные иридивые круче, и их можно долго не менять.
Или же, если вы сомневаетесь в заправках, то тогда лучше менять свечи чаще (год-два), но при таком раскладке, нет смысла переплачивать - Денсо ТТ отлично подходят.

[arb]

Ещё вопрос - если нет динамометрического ключа - самому свечи не ставить?

Особенно если нет опыта. Можно или не довернуть, или перетянуть. И то, и другое не есть хорошо.
А в чем проблема нельзя найти или дорого? Достаточно самого простого.
В принципе есть методы и без динключа (доворот по углу).

- - - Добавлено - - -

А можете по-подробней об этом разъяснить? Каким образом калильное число зависит от режима передвижения ?

Имелось ввиду, что при коротких поездках двигатель не успевает прогреться, а свечи очиститься (начинают обрастать). Горячие свечи проще и быстрее очищаются за счет быстрого нагрева. Но в дальних поездках горячая свеча начинает сгорать из-за перегрева (вплоть до полного выгорания, если перестараться с типом свечи).

[L@Ser]

Особенно если нет опыта. Можно или не довернуть, или перетянуть. И то, и другое не есть хорошо.
А в чем проблема нельзя найти или дорого? Достаточно самого простого.
В принципе есть методы и без динключа (доворот по углу).

- - - Добавлено - - -



Имелось ввиду, что при коротких поездках двигатель не успевает прогреться, а свечи очиститься (начинают обрастать). Горячие свечи проще и быстрее очищаются за счет быстрого нагрева. Но в дальних поездках горячая свеча начинает сгорать из-за перегрева (вплоть до полного выгорания, если перестараться с типом свечи).

Привёз на СТО VK20 вместо VKH20. Так они обычными ключами вертели... посмотрел на этот цирк и решил повторно 10 баксов не платить)

[Denchik]

Но в дальних поездках горячая свеча начинает сгорать из-за перегрева (вплоть до полного выгорания, если перестараться с типом свечи).

Вау
Уж сказали бы, что перегретая свеча может вызывать самовоспламенение смеси - что не есть хорошо. Бывает так - выключаешь зажигание, а движек продолжает работать

[L@Ser]

Господа,
так всё-таки - кто-то точно знает, почему по мануалу никелевая с 16 калильным, а иридиевая с 20?

- - - Добавлено - - -

Нашёл про ориентирование свечи. "Электродом туда, электродом сюда" - ерунда или работает? Кто-то в курсе?