Идеи по увеличению мощности на SX4 (Весь оффтоп будет сноситься)

Сообщение от ThinkPad

Смотря сколько момента добавить если 20-30% то вроде не должно, т.к. с запасом делается.... ну а если 100% так это да... придется многое перетряхнуть.....

Так я ж и спрашиваю кто нибудь прикинул посчитал? Откуда взялось предположение что коэфициент запаса по зубчатому зацеплению, а главное по подшипникам 1,2-1,3? Коробку, как любой редуктор, по ресурсу считают. Там запасы в подшипниках минимальные обычно. 1,-1,05...Чуть прибавь запаса коробка как на дрожжах расти начинает...

Сообщение от Kranovoy

Так я ж и спрашиваю кто нибудь прикинул посчитал? Откуда взялось предположение что коэфициент запаса по зубчатому зацеплению, а главное по подшипникам 1,2-1,3? Коробку, как любой редуктор, по ресурсу считают.

А как посчитать??? Марок стали мы не знаем да и расчеты больно сложные
Предположение взялось чисто из опыта, что увеличение на 20-30% нагрузки должны перенестись без потерь и всё Прицепы же таскают сексами???
Ежу понятно, что ресурс из-за увеличенных нагрузок уменьшиться (законы физики никто не отменял) - насколько уменьшиться - мы не посчитаем.....
Да и вообще это уже оффтоп пошел Читаем вверху темы про гарантию и прочее.
Предлагаю тему ресурса закрыть.... каждый решает для себя сам и делает всё на свой страх и риск

Сообщение от ThinkPad

Пошерстите инет- тюненых свифтов с нашим движком как грязи.... и графики замеров даже есть.....
Компрессор сожрет максимум пару-тройку лошадей (Компрессор кондея и генератор столько же жрут)... но никак не 15 Турбина вообще ничего не сожрет.....

Расчётов что то не видно, если можно ссылочку.
КПД турбокомпресора 0,6, винтового 0,8-0,9 так, что конечные потери будут и не малые. А про 100% КПД я с малодетства не верю. Просто прибавочку нужно на коэфициент умножать:cheesy: соответсвующий. И всё сразу станет ясно. Сейчас времени нету, но как будет посчитаю...
Про официалов давно читал, летом ещё, но найду - выложу.

Kranovoy, ссылка на индусов есть в моем посте (нажми на стрелочку, а лучше еще раз перечитай тему
Про свифт сейчас не найду (я за эти дни столько перешерстил, что голова кругом).... Гугл рулит.... ключевые слова М16А turbo

Добавлено через 26 минут

получили 158.6bhp @ 0.32bar
Правда графика давления нет....
http://www.swiftsport.net/viewtopic.php?t=881&start=15
И это турбина, не компрессор, как я понял (что впрочем и по графику видно)

Про коробку и муфту, я нашел американский 2-х литровый Сэкс, стал смотреть, а там и коробка и муфта такая же, так что запас прочности есть.
Сегодня разговаривал со дним гонщиком, рассказал ему про нашу затею... Вердикт с его стороны не однозначный, может получится куча гемора при минимальном приросте кобыл, тут более грамонтый подход нужен. Но он меня обещал познокомить с мотористом, который настраивает дрыгуны для всяких эво и имприз

Сообщение от Mihey

я нашел американский 2-х литровый Сэкс, стал смотреть, а там и коробка и муфта такая же, так что запас прочности есть.

А значит что нам и диски сцепления с 2х литровых подойдут, если там коробка такая же..... Там Ручка была????
В чем конкретно выражается неоднозначность???
А в конторы, что я ссылки давал не заезжал?

Кто там хотел совсем дешевый кит???
Нате http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Suzuk...item518a7ae253

http://www.importperformanceparts.ne...ek-suzuki.html
Кованные поршни (нашего движка в списках нет, но думаю что по диаметру подойдут)

Сообщение от ThinkPad

Там Ручка была????
В чем конкретно выражается неоднозначность???
А в конторы, что я ссылки давал не заезжал?

Ага, ручка.
В том что можно сильно навредить дрыгуну, и серьезно снизить его ресурс, не получив должной отдачи. А еще он почти уверен, что в мозги полубому придется вмешиваться.
Нет, к ним еще не ездил, попробую в пятницу.

Сообщение от Mihey

А еще он почти уверен, что в мозги полубому придется вмешиваться.

Еще раз спрошу - ты сколько дуть планируешь???? И до скольки движек потом крутить???
Я пришел к выводу (полопатив инет), что если дуть до 0,4-0,5 и не крутить выше красной зоны, то в мозги лезть не придется, должно и так всё работать и правильное соотношение будет (ну почти правильное, т.к. для наддува бензуса чуть больше надо... где то 13:5, а для атмосферника 14:5 норма).... единственное возможно форсунки заменить придется, если крутить всё таки в красной зоне....

Добавлено через 19 минут
Наши форсунки надо бы глянуть на компе бортовом.... или осцилографом..... Как они в красной зоне работают..... если они на постоянку открыты - тогда точно менять придется... или давление в рампе поднимать.....

Добавлено через 1 минуту
ДМРВ должен нормально воздух считать (его оставляют даже когда 0,8 дуют, а вот выше если, то придеться уже ДАД ставить)... с этим проблем не должно быть....

Добавлено через 36 минут
Мудрук - на Сексе есть ограничитель Отсечка называется... как раз в районе 7 000 и есть она Просто подача топлива прекращается Движек не запорешь...

Добавлено через 3 часа 18 минут

вот еще компрессор... дует до 4х www.vortechsuperchargers.com

Сообщение от ThinkPad

<КАРТИНКО>
получили 158.6bhp @ 0.32bar
Правда графика давления нет....
http://www.swiftsport.net/viewtopic.php?t=881&start=15
И это турбина, не компрессор, как я понял (что впрочем и по графику видно)

Более пологие графики - это видимо момент? Че-то на низах он даже хуже стал...

MCZarin, так турбояма то не зря существует Турбинке раскрутиться надо, а выхлопных газов на низах не хватает что бы ее раскрутить.... на рабочую мощность она выходит на 3200 оборотах... это ясно видно из графика.... А хуже стал - дополнительное сопротивление на пути воздуха в виде колеса турбинки.... поэтому и хочу компрессор ставить там проще играться диаметром шкива и можно настроить прямо с низов подхват...

Добавлено через 4 часа 28 минут
Вот для примера график с компрессором Rotrex на том же свифте на нашем движке (подхват идет с самого низу)

http://dastecnology.com/node/629

Интеркулера как видим нет

А вот и сцепление с корзиной и выжимным в сборе http://dastecnology.com/node/627

Добавлено через 35 минут
а вот и распредвалы на Секс (правда их нет пока - Coming soon ) http://dastecnology.com/node/633 (но цену можно прикинуть на примере Свифта http://dastecnology.com/node/474 )
Регулятор давления бензина http://dastecnology.com/node/498
Радиатор для охлаждения масла http://dastecnology.com/node/507
кованные поршни http://dastecnology.com/content/pf78
головка блока http://dastecnology.com/node/478
Блок цилиндров расточенный до 2х литров http://dastecnology.com/node/541
Поршня под этот блок http://dastecnology.com/node/560
шатуны http://dastecnology.com/node/542
Коленвал http://dastecnology.com/node/479
алюминевые шкивы (кстати, под компрессор можно заказать выточить отдельный шкив и питать его своим ремнем или глянуть от 2х литровых с ГУР) http://dastecnology.com/node/492
Облегченный маховик http://dastecnology.com/node/621
термостат со сниженной температурой открытия http://dastecnology.com/node/494
дроссель http://dastecnology.com/content/tbk40
Мозги перепрошитые (непонятно чем правда и что в них) http://dastecnology.com/node/482
Форсунки http://dastecnology.com/content/e-405
Выпуск без катализатора http://dastecnology.com/node/966 и с катализатором http://dastecnology.com/content/she-214



Посчитали цену тюнинга движка????? )))))

ну я например от такой идеи не отказываюсь, увидев даже эти цены
можно для всего подобрать аналоги с подобными характеристиками, но для других авто, где это уже делается давно, процесс налажен, и не стоит таких безумных денег

в свое время была ауди сотка, переходная
в движок вставало куча запчастей от москвича

да и вообще, тюнинг процесс затяжной
я например, если понадобится, готов поставить машину в гараж на долгий срок - не расстроюсь под боком всегда есть тюссан

ThinkPad, прошу прщения за офтоп: а какая связь между наддувом и необходимостью ставить другое сцепление?

vedmedushka, краткий ликбез (потом всё потру)
Смотрим на график

Левый график - это крутящий момент, пунктирная было, жирная стало.
Крутящий момент нужно передать через сцепление на трансмиссию
т.к. он вырос процентов на 30% (на глаз), то и нагрузка на сцепление выросла так же..... Что бы не допустить проскальзывания сцепления под возросшей нагрузкой лучше подстраховаться и поставить другое сцепление (например от 2х литровой версии или вообще спортивное, которое рассчитано на такие нагрузки)
Пик крутящего момента чувствуется, когда вы давите на газ... в этот момент (у меня порядка 4000 оборотов, на графике это порядка 5000 оборотов, т.к. машинка не наша) машина резко ускоряется.... он хорошо чувствуется, когда вы едете на 3й или 4й скорости....

Добавлено через 1 час 38 минут
http://www.rsrs.jp/en/index.html
Вот еще сайтик с тюнингом под Свифт

Вот нарыл "родной" KIT с механическим винтовым нагнетателем для нашего двигателя http://www.suzukisport-racing.com/en...150/index.html. и только для механики замечу! Давление кстати всего 0,2 бара. судя по графику, можно раскочегарить до 115 л.с. (в крмплетке с фильтрами и улучшенной системой выпуска...)

Kranovoy, Это старый кит.... япошки его не продают уже

We have determined to sell Supercharger kit with Greddy type from 18th June, 2008.

вот инфа http://www.rsrs.jp/en/engine/zc11.html

Добавлено через 18 минут
Кстати, у Свифта отсечка сделана на нашем движке на 7 600 оборотах
А вот и чиповка для него http://www.rsrs.jp/en/engine/superrom_ecu.html
Прирост не вдохновляет но тяга на низах выросла....
причем пишут, что меняют топливные карты и углы зажигания.... Фазы и дроссель не трогают ( если я правильно понял)
Вообще рекомендуют вместо чиповки вот это http://www.rsrs.jp/en/engine/ecu.html использовать
Иностранцы должны высылать им свои мозги движка для перечиповки.....

ThinkPad, идейку еще подкину, уже давно кто то об этом писал - можно и даже нужно "перепрошить" педаль газа. Не видел нигде инфы по этому поводу?

Насколько я знаю, у свифтов нормальная гидравлика там стоит.. А вот нам не повезло

Ekselenets, на старых свифтах тросик был.... потом сделали электронику (как у нас)
Для тросика вот такое чудо можно купить

а для нас вот такое

Прошить не получиться.... я выше ссылку давал на чиповку Свифта, они пишут что не меняют в чиповке управление дросселем....

Regarding to any modify of A/F rate and spark timing, we used to recommend using the piggyback system like E-manage Ultimate but we could not modify the data of electric throttle and variable valve timing.

Может кто получше инглишь знает???

Regarding to any modify of A/F rate and spark timing, we used to recommend using the piggyback system like E-manage Ultimate but we could not modify the data of electric throttle and variable valve timing.

Касательно любых изменений в отношении воздух/топливо и установки моментов зажигания, мы обычно рекомендуем использвание <хрен знает каких систем, мб имеются ввиду приставки к ECM>, типа E-manage Ultimate, но мы не можем модифицировать данные электронного дросселя и регулируемых фаз газораспределения (VVT).

MCZarin, я примерно так и перевел

Сообщение от MCZarin

<хрен знает каких систем, мб имеются ввиду приставки к ECM>

Угу... это та самая E-manage Ultimate которая мелькала в теме выше..... по сути перехватчик и модификатор сигналов от мозгов двигателя....