98 бензин: опыт использования, черные/безые заправки

[ThinkPad]

Если все-таки где-то кнок стукнул - все ... прошла корректировка в сторону лоу-октан ... и обратный процесс возврата к хай-октан требует ОЧЕНЬ МНОГО циклов работы двигателя при обязательном условии нулевой активности кнок-сенсора.

т.е. исходя из этого почувствовать разницу между 95 и 98 невозможно без обнуления?
Моя практика показывает обратное - я почему то чувствую что на 98 машинка повеселее едет, особенно на трассе.... Даже когда мешаешь 95й оставшийся в баке с 98 заливаемым перед дорогой.... правда разница меньше чувствуется, чем когда заливаешь почти полный бак 98

[игорь1964]

Вам не пригодится,а написано там где нужно-в теме бензина! Но Вам это непривычно, наверно потому что из автомобильного форума устроили сплошной хохлосрач при не малом вашем участии

Не пригодится? Тогда ладно. Спасибо, что сказали. Я почему-то считал, что только мне ведомо, что мне пригодится, а что нет. А по поводу курилки... Ну так она для того и есть. Остальные темы для нашей машины требуются нечасто. И уж точно курился интересней, чем многостраничные рассуждения про масло. Для меня, я имел в виду.

[MASTER V]

И уж точно курился интересней, чем многостраничные рассуждения про масло. Для меня, я имел в виду.

Вот именно,что для Вас,однако загадили весь автомобильный форум! Все только и мечтают зайти на форум Сузуки sx4 и увидеть-почитать тут хохлосрач! Можете не отвечать-не нужно еще эту тему загаживать!

[игорь1964]

Вот именно,что для Вас,однако загадили весь автомобильный форум! Все только и мечтают зайти на форум Сузуки sx4 и увидеть-почитать тут хохлосрач! Можете не отвечать-не нужно еще эту тему загаживать!

Сколько людей, столько и мнений. И для каждого его мнение - единственно верное.

[Shoewreck]

Чисто по-человечески не могу понять, для чего производить те процедуры, про которые Вы изложили в полстраничном посте. Когда вполне достаточно искатать пару баков, замерить истинный расход по колонке и повнимательней прислушаться к своим ощущениям - лучше машина едет или нет разницы

Чтобы уловить разницу в расходе надо не пару баков искатать, ибо расход зависит от многих переменных. Если заправиться раз 20 и посчитать средний расход по каждому ОЧ, тогда можно о чём-то говорить. AnM описал, как можно в течение пары часов поймать тот самый фактор, который некоторым из нас мешает ездить на 92 и 95 бензинах.
Про личные субъективные ощущения я уже писал: датчик в пятой точке не может давать достоверных показаний, особенно если ты заранее готов почувствовать улучшение.

- - - Добавлено - - -

обратный процесс возврата к хай-октан требует ОЧЕНЬ МНОГО циклов работы двигателя при обязательном условии нулевой активности кнок-сенсора. По времени - это не час и не день ... иногда приходится кататься неделю, чтобы увидеть, что все ранее записанные корректировки обнулены.

То есть, не обязательно лезть в ЭБУ флешером, а достаточно поездить недельку на высокооктановом бензине? Мне это подходит

[AnM]

т.е. исходя из этого почувствовать разницу между 95 и 98 невозможно без обнуления?

Где я такое сказал?
Я рассказывал про БЫСТРЫЙ способ диагностики. И с гарантированным зримым результатом. Ну и понятно, что предварительное обнуление ускоряет процесс. Простая заливка 98 тоже постепенно вернет работу контроллера в сторону хай-октан. Но на это уходит нн-ое время и нн-ый пробег.

Второй момент, который может помешать почувствовать разницу межде 95 и 98 - это состояние самого железа. Зачастую бывает, что к вопросу чип-тюнинга приходят, когда авто уже давно не новый. И попытка использовать 98 тут становится практически бесполезной, т.к. даже на 98 бензине есть ненулевая активность кнок-сенсора. В этих случаях предпочитают настраивать двигатель все-таки на 95. Он немного "погорячее" ... и тогда именно в этом факте пытаются искать пару % для улучшения динамики.

- - - Добавлено - - -

Работа у человека такая. Ты ж о своей работе тоже наверняка часами можешь балакать?!

Кир, да при чем тут это? Я ведь не лезу в разговоры, когда собирается компания людей с познаниями, остановившимися на уровне паровоза .... вот нам бы тут дрова кинуть .. да тепло дать ... и какая разница? березовые дрова или сосиновые? На такие беседы нет ни времени, ни желания. Но когда все-таки появляется человек, желающий подробно разобраться, то хочется помочь ... тем более, что я знаю обсуждаемый предмет.

[kirill1978]

Кир, да при чем тут это?

Ну как причем? Если человек увлечен своей работой, он будет делиться с другими своими знаниями и опытом Причем для человека (не именно о тебе речь) может быть искренне не понятно, как это другому человеку может быть не интересно или не понятно то, что он говорит и объясняет, ведь это ж так просто и понятно

[Ott_A]

Подтвердить бы ощущения цифрами, но не очень понятно

"Пиночек под зад" не на 2800, а на 2200, примерно. Реже за мешалку приходится браться.

[игорь1964]

Чтобы уловить разницу в расходе надо не пару баков искатать, ибо расход зависит от многих переменных.

Точно. По-моему, в обще бензинной теме, было подобное обсуждение. Я прекратил заправляться 98-м по одной причине: примерно через три-четыре-пять, может быть месяцев использования (надо учесть, что это была тогда новая машина, с пробегом 7-8 тык) поехал в Москву. Заправлен был лукойловским 98-м. Км за 100 до москвы решил заправиться, 98-го не было, а раз очередь отстоял, то залил 95. И машина ПОПЕРЛА. Буквально. Ну, поездил там, вернулся, не доезжая Тамбова залился 95 опять по причине того, что 98 тогда был на единичных заправках. не едет. Искатал, залил 98 в Тамбове, не едет. Потом подобрал заправку, лью на ней 95, вот уж сколько времени, все устраивает. Вывод сделал однозначный - 98-го в нашем регионе нет. То, что есть - это не то. На разницу в расходе в литр на сотню мне плевать, по крайней мере пока, поэтому главным критерием было, как едет машина. Так что у нас хоть ищи, хоть не ищи, а изыскания бессмысленны, так как нет основного исходного критерия - стабильного качества топлива. Заправляюсь в Москве - прет, ездил на юг, где бы ни заправлялся, включая Абхазию, прет. А в Тамбове - как повезет.

[Динарий]

игорь1964 я всегда считал что в Тамбове порядка с заправками больше чем в том месте где я проживаю.Причём это без иронии с добавлением десятых после запятой.У меня опыт с заправками по разным регионам гораздо скромнее.А вот в Брянске заправлялся на всяких брэндовых.Вывод - 98й самый комфортный Роснефть.У Лукойла лучше 95.Чисто субъективно.На 98 от Лукойла слегка подёргивается на низах.Газпром - отстой.Нефтика - отстой.Держава(белорусский бензин) сопоставима с Роснефтью.Субъективно разница чувствуется.И это самое главное.Важнее чем ловить кнок-фактор и перепрошиваться без памяти.

- - - Добавлено - - -

сейчас езжу на фора92 от Роснефти.В зимних условиях в городе вполне приемлемо.Ни какой детонации ни тупления не чувствую.Тупление скорее от зимней резины(хвалёный Мишлен твёрдый и сопротивление большое)и зимней дороги.А вот у дочери ОпельКорсаД чувствует ухудшение от92 причём с автоматом.Я думаю, что тк у японцев всего 2вида бензина то и наша машинка ими настроена под их90-92.Поэтому разница будет скорее не в октане, а в содержании,составе самого бензина - чем там меньше ослиной мочи тем он жарче.

[игорь1964]

я всегда считал что в Тамбове порядка с заправками больше чем в том месте где я проживаю.

В Тамбове из брендовых - Лукойл 2 шт, ТНК - 3 шт. Имею в виду в черте города. Все остальные - франшизы. Роснефтевских много, штук 20 наверно, но все - ИП. Наливаются с тамбовской нефтебазы. Там же наливаются сетевые Калина и оставшиеся ТНК. Появилась какая-то Евроойл, но тоже машин на них не наблюдается. Осталась сеть ТНТ, наша местная, но на всю область. На ней и заправляюсь, вычислил эмпирическим путем.

[Динарий]

я эмпирическим вычислил Роснефть недалеко от дома(2км)удобно расположена и нефрашизная. Чаще всего там засовываю пистолет в отверстие.Причём в городе 98 лишь там и ещё на паре заправок.Зимняя резина сразу добавила литр к расходу, может даже больше.

[Ott_A]

но может быть что энергии не больше, а используется она эффективней за счёт настроек двигателя заложенных в ЭБУ.

Заело меня. Нужно плясать от печки. Т.е. от топлива изначально. Потом уже с настройками разбираться.
Теплотворность бензинов, пересчитанная на объем, т.к. в цилиндры поступает объем ТВС, а не вес.
В итоге:
АИ 92 - 32,34 МДж/литр.
АИ 95 - 33,00 МДж/литр.
АИ 98 - 33,66 МДж/литр.

Вот он "довесок" 5% к 95-му бензину.

[Shoewreck]

АИ 92 - 32,34 МДж/литр.
АИ 95 - 33,00 МДж/литр.
АИ 98 - 33,66 МДж/литр.

Откуда данные?

[Динарий]

если почитать ойлклуб из чего состоят разные бензины то пропадает уверенность в назывании точных цифр.По их мнению бензин - это коктейль.И какой коктейль жарче горит сказать можно, но сложно дать на это точный исчерпывающий ответ.Нужно проводить экспертизы, замеры, созывать консилиумы.Теория здесь не катит.Как нас учили древние умники - общественная практика является критерием истины.

[Ott_A]

Откуда данные?

Нашел статью на просторах и-нета.

- - - Добавлено - - -

По их мнению бензин - это коктейль.

Он и по ГОСТу - коктейль.
Вопрос такой - 200 граммов ИПСа на бак бензина - на сколько увеличиться ОЧ?

[Динарий]

хорошая статья.Но уже несколько лет гуляет по просторам нета.И в принципе не отвечает на вопрос про наш автомобиль.Практика нужна.Вот я её сейчас и провожу рискуя собственным имиджем

[Shoewreck]

200 граммов ИПСа на бак бензина - на сколько увеличиться ОЧ?

на 0.1 от силы. Добавка ИПС в количестве 10% даёт прибавку в районе 2-3 единиц.

- - - Добавлено - - -

Нашел статью на просторах и-нета.

Ну ты понимаешь, насколько достоверен рассчёт, сделанный в этой статье?

[Динарий]

понимаю, но не очень

[Ott_A]

насколько достоверен рассчёт, сделанный в этой статье?

Перефразирую - насколько точны исходные цифры: теплотворность и определенные плотности бензинов. У разных производителей эти цифры будут разные. Даже разные партии на одном заводе будут иметь разные значения.