Надо ли греть машину перед движением?

[Denchik]

AnM, мне кажется при переключении автомата на "драйв", программа прогрева отменяется. Если селектор дернуть всторону в положении "парковка", обороты падают.

[pilot25]

Совершенно верно! Я сам на это обратил внимание. Интересно, для чего так сделали?

[merlin]

Так там нагрев между слоями триплекса находится.... и греет равномерно по всей площади.....

Площади чего? Если у меня например, подогрев только места стоянки щётки. Да и если взять заднее стекло, у многих машин обогрев сверху(а не между), не разу не снимали тонировку, вмести с нитями нагрева?

[ThinkPad]

а и если взять заднее стекло, у многих машин обогрев сверху(а не между)

Так триплекс только лобовуха.... остальное обычное стекло

Если у меня например, подогрев только места стоянки щётки

Так все равно он между слоями триплекса находится.... если приклеивать сверху - то может лопнуть, о чем производители подобных наклеек честно предупреждают (искать лень, но обсуждалось уже на форуме)

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:09 ----------

Если НЩС установлены на заднем стекле автомобиля, имеющего подогрев стекла, например ВАЗ-2111, то ограничений по применению НЩС нет, так как данные стекла допускают локальный нагрев. В случае установки НЩС на лобовом стекле, нужно соблюдать предосторожности при включении.
Причина в разнице конструкций лобового и заднего стекла. Лобовое стекло представляет собой "триплекс", а заднее монолитное, рассчитано на работу обогревателя стекла.

Внимание! При температуре воздуха ниже - 15 С нельзя включать НЩС, установленные на лобовом стекле автомобиля до прогрева стекла автомобиля. Это может вызвать растрескивание стекла.

Это связано с тем, что лобовое стекло плохо переносит локальный нагрев. Опытные автолюбители знают, что если в холодную погоду резко включить обдув горячим воздухом на холодное лобовое стекло, оно может лопнуть. Поэтому, во избежание растрескивания стекла, включать НЩС, установленные на лобовом стекле при температуре ниже - 15?С рекомендуется только после прогрева салона и очищения стекла от инея. Рекомендуется включать НЩС при движении во время снегопада.

http://www.avterm.ru/brush.htm

[merlin]

Не я не спорю, всё может лопнуть. Кстати задний обогрев как на хечбеке?
Но, как бы объяснить, климат в положении "авто", на холодную не работает, пока температура мотора не достигнет примерно 40 градусов (1 деление), за то потом, включается "на всю дырку" и начинает дуть куда б вы думали?...Правильно, на стекло.
Что бы утверждать, что стекло лопнуло от нагрева печки, надо точно знать, что машина припаркована на ровной поверхности(без перекосов), на лобовом стекле нет трещин и микротрещин, а также сколов, стекло заводское (ни разу не менялось).
А если ничего из выше указанного подтвердить нельзя, то заявление. что стекло лопнуло от печки, не более чем теория или гаражная байка. Коих в автомобильном мире великое множество
А вообще тема про прогрев, причём тут стекло?

[евгеневген]

Современный автомобиль предоставляет владельцу выбор:греть,загрязнять окружающую среду, но садиться в тёплую машину,не греть но в начале движения не давить на педаль газа или не греть и педаль в пол ибо система впрыска это позволяет.Ну а износ двигателя -это я думаю золотая середина т е небольшой прогрев иумеренные нагрузки в начале движения.

[AnM]

мне кажется при переключении автомата на "драйв", программа прогрева отменяется.

Программа прогрева чего? Прогрева двигателя? прогрева катализатора? глобального потепления планеты? (нужное подчеркнуть)
И на основании чего "кажется"? подключен сканер? или хотя бы стробоскоп (чтобы обнаружить возврат УОЗ в обычные прогревочные рамки)? просто телепатия? (нужное подчеркнуть)

Совершенно верно! Я сам на это обратил внимание.

Да? ты понял о чем идет речь? переведи мне, плиз ... чтобы как в авиации было - все четко и ясно ... без возможности разночтений

[pilot25]

Так я сам задал вопрос? Я обратил внимание на обороты двигателя после запуска. Они держутся около 1500. Но если перевести селектор .А.К.П из паркинга в любое другое положение, обороты дв-ля сразу снижаются до 1000. Причём возврат селектора в положение паркинг, не обеспечивает поднятие оборотов до 1500. Всё на стоячем авто. Значит какая то логическая программа существует в мозгах? Об уоз не говорил, просто фиксировал положение оборотов. Никто же не станет утверждать что 1500 это не для прогрева! Там дв-ля или католизатора это тема для рассуждения. Я тут ознакомился с мнениями, не возражаю. По логике обороты прогрева 1500 желательно бы было оставить даже если водитель начал движение не дожидаясь прогрева дв-ля. Вот я и подтвердил сей факт, и хотелось бы узнать от грамотных людей, что это значит?

[AnM]

Я обратил внимание на обороты двигателя после запуска. Они держутся около 1500. Но если перевести селектор .А.К.П из паркинга в любое другое положение, обороты дв-ля сразу снижаются до 1000. Причём возврат селектора в положение паркинг, не обеспечивает поднятие оборотов до 1500. Всё на стоячем авто.

ОК. В таком виде вопрос понятен.
На моем СХ так: на прогреве двигателя перевод из Р в D дает уменьшение оборотов от имеющихся в данный момент времени ... просто на двигатель подается нагрузка, т.к. акпп переходит в режим накачки ГТР и акпп готова начать движение. Но если вернуть селектор выбора передач в положение Р - обороты возвращаются к прогревочным "без нагрузки" ... и продолжают свою обычную динамику в сторону уменьшения по мере прогрева авто.
Т.е. получается, что сброса режима прогрева двигателя манипуляцией P - D - P я не замечаю.

[Denchik]

Программа прогрева чего? Прогрева двигателя? прогрева катализатора? глобального потепления планеты? (нужное подчеркнуть)
И на основании чего "кажется"? подключен сканер? или хотя бы стробоскоп (чтобы обнаружить возврат УОЗ в обычные прогревочные рамки)? просто телепатия? (нужное подчеркнуть)

[pilot25]

Интересный момент? В общем вижу разницу только в производителе. У меня венгр. Может быть разница в настройках программы? Я еще все темы не читал, пока читаю, в процессе. Где нибудь описывалась разница в настройках мозгов? И опять же, ещё один пользователь это заметил, только детали не описал.

[dimit59]

у меня венгр, обороты плавно возвращаются

[AnM]

таки поччеркнул ...

На сколько мне не изменяет скилироз, т.н. "режим прогрева катализатора" привязан к следующим параметрам:
1) темп воздуха
2) темп ОЖ
3) Х секунд с момента запуска двигателя в зависимости от 1) и 2). Привязку к активности 2-й лямбды и положению селектора выбора передач акпп имеющимися у меня средствами точно разглядеть пока не удалось.

[nicolson]

Интересный момент? ... И опять же, ещё один пользователь это заметил, только детали не описал.

Венгр июль 2012 - то же самое при прогреве. Не допытывался - как правильно и как надо? Надеюсь, что яп.спецы должны были за меня об этом подумать...

[Denchik]

таки поччеркнул ...

Почему нет?
сегодня понаблюдал внимательнее - обороты падают именно до 1000 на "Д". Наверное все же связь с АКПП присутствует. Доп. нагрузку от АКПП ЭБУ скомпенсировало бы добавлением газа - ИМХО на уровне телепатии.

[AnM]

Доп. нагрузку от АКПП ЭБУ скомпенсировало бы добавлением газа - ИМХО на уровне телепатии.

Телепатия в данном вопросе не канает ... в каждом конкретном случае надо смотреть на т.н. "расчетные обороты" двигателя на том или ином режиме. И эти самые "расчетные обороты", прописанные в прошивке зачастую не поддаются пониманию. И тем более во время прогрева двигателя, когда требуется одновременное взаимодействие нескольких программ действий от ЭБУ.

На примере уже прогретого авто могу поделиться несколькими забавными наблюдениями.
Вот казалось бы ... при переключении с P на D двигателю было бы полезно немного увеличить обороты ХХ ... ну пусть хотя бы на 50 об/мин ... просто чтобы легче было стабильно удерживать эти самые обороты. Но не тут то было! Берем авто Isuzu Trooper (в девичестве GM) годов 92-97 ... там при переключении с P на D ЕСМ поднимает хх с 750 до 800 (просто явно на несколько шагов открывается клапан хх и увеличивается длительность форсунок). Вродь как все понятно... А теперь берем тот же авто, но уже с 98 года. Там при таком же переключении обороты хх уменьшаются (!!) с 750 до 700-690 об/мин ... и это явно отслеживается по командам с РСМ. Сузуки GL-7 2009-2010 - такая же картина. Кадиллак Эскалад 2011 - аналогично.... Складывается впечатление, что это очередное подтверждение того, что новые прошивки пишутся не технарями, а маркетологами.
Ессно при написании своей самоделешной прошивки ставится пусть и без увеличения, но хотя бы не изменяемые расчетные обороты хх ... пусть при переключении с P на D обороты остаются на том же значении, а не уходят вниз в сторону трясучести двигателя.

По своему СХ пока такой информацией не располагаю ... но думается мне, что тоже увижу все-таки уменьшение оборотов ... ибо (хоть и не хочется расстаривать адептов "япония - наше всё!") для нашего СХ дружба с GM не прошла не замеченной)

пишу в офф ... и так уже отклонились от темы

[Gringo]

Интересно, сколько страниц наберет эта тема?

[kirill1978]

Интересно, сколько страниц наберет эта тема?

и сколько из них будет по теме?