Страница 50 из 51 ПерваяПервая ... 40464748495051 ПоследняяПоследняя
Показано с 981 по 1,000 из 1013

Тема: Треск на поворотах

  1. #1
    За єдину Україну! Аватар для Coool
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Харьков
    Авто
    Sedici 1,9 дизель
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    145
    Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях

    По умолчанию Хруст гранаты

    Вчера выезжая из гаража налево заметил хруст спереди справа, и этим был очень удивлен, потом пробовал ездить в разных режимах на поворотах (влево и вправо) и выяснилась такая картина: при вывернутых до конца колесах и тихой езде, так обычно бывает на убитых ШРУСах. У кого нибудь такое замечалось? Не рановато ли?PS пробег 11000км, чехлы ШРУСов на месте, сосулек по близости не обнаружено
    И сколько можно еще проехать, денег на ремонт пока не предвидится. И чем это грозит в будущем.


    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Промежуточный итог темы...

    Промежуточный итог темы... от @lex@nder

    ПРИЧИНА
    Если у вас Японец или Венгр ,
    Если у вас целый пыльник,
    Если у вас нет льда/снега на подкрылке/брызговике,
    Если ESPoff,
    Если на улице ниже -20 и машина стояла,
    и при вывернутых колесах и добавлении газа возникает треск, щелчки, хруст итд, то это ШРУС (Шарнир Равных Угловых Скоростей он же известен как "внешняя граната привода").
    Если вы не уверены в своей способности различить звук ШРУСа, то обратитесь к спецам и пусть ОНИ подтвердят...или опровергнут.

    Звук возникает вследствие того, что попонская смазка не рассчитана на низкие температуры и когда машина постоит - смазка тупо смерзается. Звук пропадает после того, как немного проедешь или вовсе не появляется если машина ночевала в тепле.
    При этом этой самой "ненадлежащей" смазки там, как показывает вскрытие, достаточно!!! Не слушайте дилеров если они чешут вас про "дозакажем и дозабьем".

    КАКАЯ СМАЗКА НУЖНА?
    Castrol MS3 - качественная, опробованная смазка, которая не боится морозов. Объем тюбика 300г.
    LM 47 - некоторым забивали ее, довольны.
    Сколько нужно забивать смазки - мнения ученых разошлись. Одни мануалы гласят 130-180г., другие декларируют гораздо меньшие количества. Я забил тюбик "пополам", назад вылезло совсем маленько.

    КАК ПРОИЗВОДИТСЯ ЗАМЕНА?
    Замена производится:
    1) Со снятием привода с машины:

    а) Привод расстыковывается (трипоид внутренней гранаты) и необходимости вынимать внутренний стакан из коробки не возникает (сливать масло не нужно).

    Недостаток этого способа - необходимость снимать пыльник ни в чем неповинного внутреннего ШРУСа, а это скажу я вам неудобно. Кроме того - ХЗ как потом надевать этот пыльник на место и чем затягивать. См. "проблема с хомутами", только вот как МНЕ кажется решить ее "хомутами Норма с болтиками" уже не удастся (там места капец мало).

    б) Привод снимается как в мануале т.е. внутренний ШРУС выдергивается из коробки. Для 2ВД АКПП версии масло также сливать не пришлось - поддомкратил одну сторону 2мя домкратами, подложив под них доску 50ку.

    Недостаток этого способа - наличие минимальной вероятности повреждения сальника КПП. Если вы все же решились на этот подвиг - не забудьте при обратной установке намазать "внутреннее" стопорное кольцо солидолом/литолом и т.о. отцентровать его на валу.

    2) Со снятием внешнего ШРУСа (грубо сбивается молотком).
    Далее идет полная промывка шарнира и забивание новой смазки. Смазки разных типов мешать категорически не рекомендуется. Т.о. пыльник насухо вытирается тряпками, а шарнир моется в бензине/керосине и т.п.

    ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ(!!!) Недостаток этого способа - может лопнуть сам привод в т.ч. "потом" при дальнейшей эксплуатации.

    РАСХОДНИКИ (за номера отдельно спасибо форумчанину Prokiss)
    В идеале нужны:
    1) Новые ступичные гайки 4345965J00. Если таковых нет, то хотя бы спец смесь для резьбы при закручивании гайки.

    2) Новые хомуты пыльника ШРУС 4411263J00 и 4412154G90 (родные)

    Сложности:
    -иногда удается оставить большой хомут который и был, маленький - под замену
    -обычные "ленточные" не катят т.к. пыльник очень жесткий
    -родные от "девятки" не подходят
    -родной SX4 продаются только требуют спец. приспособы для затяжки...и вряд ли эту процедуру можно сделать БЕЗ полного снятия привода.
    Варианты:
    -вот отдельно хомуты родные на exist-е
    большой в районе 700руб
    маленький в районе 300руб
    -инет магазин: http://www.хомутики.рф:80/ нужны размеры 30 и менее, 75 и менее (маленький/большой). "и менее - это в смысле после затяжки". Затягиваются они клещами. Спец. приспособы не нужно;
    -хомуты DAR универсальные 20-50 и 50-120 (маленький/большой);
    -хомуты Norma - червячные (затягиваются винтом как на патрубках охлаждения)...колхоз еще тот, но держат хорошо, а "дисбаланс" на оси - это очень спорный момент. По крайней мере люди, реально лазающие по гумнам используют именно этот вариант.

    3) Если вы выбрали "сбивание гранаты", то не помешает новое стопорное кольцо 4411180J1]. Впрочем и я и buzuk80 рискнули поставить старые...поскольку новые не нашли. Возможно кто-то следующий подберет по диаметру "от известной машины" или просто скажет "нужно столько то мм и с такой то толщиной";

    Пикантное дополнение: и у меня (через 40тыкм) и у buzuk80 лопнула палка привода. У меня почти на "ровном месте".

    4) Если вы по какой-то причине порвали пыльник, то есть аналог: Jakoparts J2868005. Он затянется простыми ленточными хомутами.

    5) Если вы, сбивая гранату, привели ее в негодность, то вам поможет или авторазбор (Новосибирск: левый привод полностью в сборе = 3 тыр, правый с подвесным = 5 тыр. Я взял от японского праворукого SX4 c мотором 1500, подошли идеально) или придется купить новый привод (без внутренней гранаты) в сборе, цена вопроса 12000р и более.

    Мелькала информация по дублям. За достоверность НЕ ручаюсь, просто для сведения. Проверяйте!!
    Гранаты: NKN, номера N5973-2H, N5974-2H. Размерность 29:58:28.
    Пыльник наружный: 0417P-CWRR.

    Решает ли замена смазки ПРОБЛЕМУ?
    Да. Решает "на раз".

    МОЖНО ли НЕ менять?
    Да, конечно же можно. При этом:
    • или у вас все будет ОК и вы продадите машину со скрытой проблемой другому человеку;
    • или проблема вообще не проявится, если вы живете в теплом климате;
    • или ШРУС выйдет из строя в период гарантии и вы возможно разведете дилера на замену;
    • или ШРУС выйдет из строя вне гарантии и вы возможно будете посланы дилером на 4 стороны за новым приводом.



    ***
    История "умника" и стоила ли игра свеч...
    ***
    Итак, на нулевой машине я сделала замену смазки, сбив обе гранаты. Проблема хруста ушла, с хомутами я долго ****ся, в итоге затянул Нормавскими с винтиком. А через 2,5 года и 40.000км у меня лопнул привод. Сама "палка". Позволю лирическое отступление и отмечу, что это было на ровном месте (не на обгоне, не на левом повороте), в 5 минутах езды от гаража друга, где есть яма, а работу я в ту Пт закончил по-раньше и никуда особо не спешил, 1,5-годовалого ребенка оставил дома - не взял с собой, хоть и собирался.

    Машина не гарантийная...да и если бы была гарантийной... С проезжей части я ее столкнул сам, благо рядом была свободное место на парковке. Если бы не было - я бы заткнул центральную улицу города в 16.00 в Пт в ее конце, но до того места, где меня можно было объехать по двору. Вызывать эвакуатор и к дилеру??? А у него что? Ждать диагноза до Пн? Дольше? А потом?? Ждать 2-3 недели новую палку?? Или срацца и судиться о браке до Нового Года?
    Короче, вывернул колеса, затянул ручник, включил Д - смотрю палка крутиться, а машина не едет. Ежу понятно - сломана шлицевая часть. Через 10 минут приехал друг на Дастере МКПП - на веревке утянул меня (с моим заведенным мотором) до своего гаража. Тут же переоделись - вскрыли, открутили и достали гранату, с куском вала внутри. Можно спорить до покоса, но я готов что угодно отдать на отсечение, утверждая, что у дилера на все это ушли бы все выхи и еще один будний день.

    Как выяснилось, чтобы доказать, что это "заводской брак", "привод перекален" итд итп - нужно ехать в соседний город к металловедам. Стоимость экспертизы порядка 30.000р. При этом нужно предоставить НОВЫЙ ПРИВОД, чтобы они могли сравнить металл. Итого: чтобы начать срач с дилером и не быть посланным СРАЗУ - необходимо понести затраты, превышающие стоимость новой детали в ТРИ РАЗА.

    Проблема решилась покупкой контрактного привода в сборе. Внешне он не вызывал вопросов. Поставил не глядя. Все ОК.

    Внимание вопрос: ПОЧЕМУ я вытворял незнамо что с новыми приводами и при этом не глядя поставил какой-то фз откуда фз с каким пробегом, фз с какой смазкой внутри???
    Ответ: ну а КАК??

    Из моей истории совершенно понятно, что СБИВАТЬ гранаты с привода - НЕ СТОИТ. По крайней мере я НИКОМУ этого НЕ СОВЕТУЮ.
    Минусы от расстыковки трипоида описаны выше.

    Что остается - снимать привод полностью....

    И вот я со своим контрактным приводом (в котором ВОЗМОЖНО плохая смазка), а Вы - со своим "НОВЫМ" приводом на руках и в нем ТОЧНО плохая смазка (хрустит). ЧЁ ДЕЛАТЬ???

    Сценарий 1) Снять чехол и промыть под давлением. ОК, промыли. Что дальше? КАК запихать 99% нужное количество смазки назад в гранату, если главная дырка занята осью привода?? Не, так конечно делают, но я веду к тому, что есть вероятность ненадлежащего проникновения в шарнир.
    Сценарий 2) Спилить новую гранату болгаркой (чтобы не повредить привод) и надеть...КОНТРАКТНУЮ, смазав ее как следует? Похоже на фанатизмЪ...

    Короче, если БЫ я вернулся на точку "0", то наверное либо давил бы дилера до талого, чтобы перенести ответственность на него (потому что технически они тоже не волшебники и лучшее на что они способны = сценарий 1)...

    Либо не стал бы делать НИЧЕГО. Т.е. дождался бы пока (и если) новые родные гранаты умрут или захрустят постоянно + не на морозе...это предположительно 2-3 года и далее купил бы снова контрактные приводы в сборе и также не глядя воткнул бы их... уверен - хватило бы еще на 2-3 года. Далее головняк (или его отсутствие) перешел бы к другому владельцу.

    Никого ни к чему не призываю... имейте ввиду...
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось MudRuck; 20.01.2014 в 16:41.
    [/url]

  2. 5 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    baicev (23.02.2012), Cergik (24.02.2012), Craken100 (24.10.2015), MudRuck (08.01.2015), Snail (10.02.2017), zxcvb (30.11.2016), игорь1964 (10.01.2015)

  3. #981
    Занимаюсь SXом... Аватар для STN
    Регистрация
    17.04.2011
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,983
    Поблагодарили 610 раз(а) в 307 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    мне, когда шрусы меняли, тоже сбивали - легко сбились штатные. правда, на новых стопорные кольца толще, думаю, там будет сложнее, если что....

  4. #982
    Новичок
    Регистрация
    20.03.2018
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    8
    Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от STN Посмотреть сообщение
    мне, когда шрусы меняли, тоже сбивали - легко сбились штатные. правда, на новых стопорные кольца толще, думаю, там будет сложнее, если что....
    Ну у меня меняли только пыльник и смазку. ШРУС живой, дырочка маленькая была, не успела грязь и пыль внутрь попасть. А сколько уже на меняных ШРУСАХ проехали?
    Последний раз редактировалось Kandrian; 18.05.2018 в 18:33. Причина: Очепятки

  5. #983
    Модератор Аватар для MCZarin
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Москва, САО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    12,584
    Поблагодарили 2,163 раз(а) в 1,649 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от Evil_SX4 Посмотреть сообщение
    40км/ч ?- забыл, при какой скорости Лоск отключается?
    При 60 км/ч.

  6. #984
    Занимаюсь SXом... Аватар для STN
    Регистрация
    17.04.2011
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,983
    Поблагодарили 610 раз(а) в 307 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от Kandrian Посмотреть сообщение
    А сколько уже на меняных ШРУСАХ проехали?
    ох, не смотрел по пробегу... с осени, кажись

  7. #985
    Свой
    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Пермь
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    996
    Поблагодарили 233 раз(а) в 164 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    для тех,кто решился смазать шрусы, не снимая.

    https://www.drive2.ru/l/5210941/

  8. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Cergik (25.08.2019), Паша 80 (01.10.2019)

  9. #986
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от cursor Посмотреть сообщение
    для тех,кто решился смазать шрусы, не снимая.

    https://www.drive2.ru/l/5210941/
    И к чему это? Я заменил в них смазку 5 лет назад и всё отлично.

  10. #987
    Свой
    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Пермь
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    996
    Поблагодарили 233 раз(а) в 164 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от MASTER V Посмотреть сообщение
    И к чему это? Я заменил в них смазку 5 лет назад и всё отлично.
    Ну,не все же такие профи.Есть и юниоры.А тут подробное описание попалось.Что там не так?Поправьте,если что...К тексту претензии есть?

  11. #988
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от cursor Посмотреть сообщение
    Что там не так?Поправьте,если что...К тексту претензии есть?
    Конечно есть А если по делу,то на секасе вместо заводских хомутов отлично ставятся и стягиваются обычные винтовые и нечего там мудрить вкорячивая старый,т.к. в отличии от большинства авто на секасе для них места хватает. Смазку все нормальные люди вымывают бензином(из доступного под рукой),а не растворителем. Смазка сама быстро распределится по шрусу и пыльнику,не нужны никакие шприцы и "разработки"-сам себе гемор сделал)
    Ну и менять замерзающую старую смазку набивая новую довольно хилую (она до -20) как-то не очень...
    Я новую смазку в шрусы секаса с рабочей температурой -52 градуса применил

  12. #989
    Местный
    Регистрация
    16.07.2018
    Адрес
    Одесса
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    54
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от svv555 Посмотреть сообщение
    Информация для всех... чтобы не скрипело и менять было дешеле не по гарантии
    Для ТМ: механика Suzuki SX4, Fiat Sedici аналоги (всё и сразу) -
    Спереди:
    VKJC 6923 SKF и VKJC 6960 SKF - приводной вал
    Подскажите, на седан подходят?

  13. #990
    Местный
    Регистрация
    16.07.2018
    Адрес
    Одесса
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    54
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Может знает кто размеры оригинала переднего левого вала седана, как на картинке

    Последний раз редактировалось Паша 80; 22.10.2019 в 13:50.

  14. #991
    Профессионал
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Челябинск
    Авто
    Продано (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,495
    Поблагодарили 112 раз(а) в 97 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Как всегда - нестандартно). Треск(почти хруст) где-то сзади снизу при ускорении(нажатии педали газа). Если очень плавно -то тихо, если порезвее - то треск. Сначала грешил на передние наружные гранаты. Затем внимательно прислушивался - где то снизу сзади. Где рыть?

  15. #992
    Профессионал
    Регистрация
    21.02.2011
    Адрес
    Челябинск
    Авто
    Продано (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,495
    Поблагодарили 112 раз(а) в 97 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от гост Посмотреть сообщение
    Как всегда - нестандартно). Треск(почти хруст) где-то сзади снизу при ускорении(нажатии педали газа). Если очень плавно -то тихо, если порезвее - то треск. Сначала грешил на передние наружные гранаты. Затем внимательно прислушивался - где то снизу сзади. Где рыть?
    Обнаружил такую "зависимость". При " тапка в пол"2вд - практически тихо, авд - уже явно трещит, 4вд - треск конкретный. Крестовину отметаю - там звон характерный, тут треск как лепестки. Думаю на задние гранаты, либо что то с муфтой. Кто что думает?

  16. #993
    Местный
    Регистрация
    23.11.2019
    Адрес
    Киров, Кировская область
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    90
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    с утра было -25... при выезде услышал характерный треск откуда то слева спереди....менять смазку? на машине езжу 2 месяца. все было норм. но и температура ниже -15 не падала.

  17. #994
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от worm19850307 Посмотреть сообщение
    менять смазку?
    Да,хотя при -15 она тоже замерзает.

  18. #995
    Местный
    Регистрация
    23.11.2019
    Адрес
    Киров, Кировская область
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    90
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    а нет такой что б не замерзала и при -30? ведь сто пудово есть такая смазка.

  19. #996
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Конечно есть,ищите и меняйте и проблем больше не будет

    - - - Добавлено - - -

    Я как заменил лет 5-6 назад больше не вспоминаю

  20. #997
    Местный
    Регистрация
    23.11.2019
    Адрес
    Киров, Кировская область
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    90
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    отлично. озадачу сервис где обслуживаюсь. они любят нетривиальные задачи) смазку надо менять в обоих наружных шрусах? правом и левом?

  21. #998
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    В обоих менять)

  22. #999
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,767
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    поменял на рекомендованую SMR по гарантии - при минус 15 иногда потрескивают.

  23. #1000
    VIP-персона Аватар для MASTER V
    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    190
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    3,047
    Поблагодарили 645 раз(а) в 512 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Хорошая смазка не мерзнет вообще

Страница 50 из 51 ПерваяПервая ... 40464748495051 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •