Страница 9 из 51 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 1013

Тема: Треск на поворотах

  1. #1
    За єдину Україну! Аватар для Coool
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Харьков
    Авто
    Sedici 1,9 дизель
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    145
    Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях

    По умолчанию Хруст гранаты

    Вчера выезжая из гаража налево заметил хруст спереди справа, и этим был очень удивлен, потом пробовал ездить в разных режимах на поворотах (влево и вправо) и выяснилась такая картина: при вывернутых до конца колесах и тихой езде, так обычно бывает на убитых ШРУСах. У кого нибудь такое замечалось? Не рановато ли?PS пробег 11000км, чехлы ШРУСов на месте, сосулек по близости не обнаружено
    И сколько можно еще проехать, денег на ремонт пока не предвидится. И чем это грозит в будущем.


    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Промежуточный итог темы...

    Промежуточный итог темы... от @lex@nder

    ПРИЧИНА
    Если у вас Японец или Венгр ,
    Если у вас целый пыльник,
    Если у вас нет льда/снега на подкрылке/брызговике,
    Если ESPoff,
    Если на улице ниже -20 и машина стояла,
    и при вывернутых колесах и добавлении газа возникает треск, щелчки, хруст итд, то это ШРУС (Шарнир Равных Угловых Скоростей он же известен как "внешняя граната привода").
    Если вы не уверены в своей способности различить звук ШРУСа, то обратитесь к спецам и пусть ОНИ подтвердят...или опровергнут.

    Звук возникает вследствие того, что попонская смазка не рассчитана на низкие температуры и когда машина постоит - смазка тупо смерзается. Звук пропадает после того, как немного проедешь или вовсе не появляется если машина ночевала в тепле.
    При этом этой самой "ненадлежащей" смазки там, как показывает вскрытие, достаточно!!! Не слушайте дилеров если они чешут вас про "дозакажем и дозабьем".

    КАКАЯ СМАЗКА НУЖНА?
    Castrol MS3 - качественная, опробованная смазка, которая не боится морозов. Объем тюбика 300г.
    LM 47 - некоторым забивали ее, довольны.
    Сколько нужно забивать смазки - мнения ученых разошлись. Одни мануалы гласят 130-180г., другие декларируют гораздо меньшие количества. Я забил тюбик "пополам", назад вылезло совсем маленько.

    КАК ПРОИЗВОДИТСЯ ЗАМЕНА?
    Замена производится:
    1) Со снятием привода с машины:

    а) Привод расстыковывается (трипоид внутренней гранаты) и необходимости вынимать внутренний стакан из коробки не возникает (сливать масло не нужно).

    Недостаток этого способа - необходимость снимать пыльник ни в чем неповинного внутреннего ШРУСа, а это скажу я вам неудобно. Кроме того - ХЗ как потом надевать этот пыльник на место и чем затягивать. См. "проблема с хомутами", только вот как МНЕ кажется решить ее "хомутами Норма с болтиками" уже не удастся (там места капец мало).

    б) Привод снимается как в мануале т.е. внутренний ШРУС выдергивается из коробки. Для 2ВД АКПП версии масло также сливать не пришлось - поддомкратил одну сторону 2мя домкратами, подложив под них доску 50ку.

    Недостаток этого способа - наличие минимальной вероятности повреждения сальника КПП. Если вы все же решились на этот подвиг - не забудьте при обратной установке намазать "внутреннее" стопорное кольцо солидолом/литолом и т.о. отцентровать его на валу.

    2) Со снятием внешнего ШРУСа (грубо сбивается молотком).
    Далее идет полная промывка шарнира и забивание новой смазки. Смазки разных типов мешать категорически не рекомендуется. Т.о. пыльник насухо вытирается тряпками, а шарнир моется в бензине/керосине и т.п.

    ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ(!!!) Недостаток этого способа - может лопнуть сам привод в т.ч. "потом" при дальнейшей эксплуатации.

    РАСХОДНИКИ (за номера отдельно спасибо форумчанину Prokiss)
    В идеале нужны:
    1) Новые ступичные гайки 4345965J00. Если таковых нет, то хотя бы спец смесь для резьбы при закручивании гайки.

    2) Новые хомуты пыльника ШРУС 4411263J00 и 4412154G90 (родные)

    Сложности:
    -иногда удается оставить большой хомут который и был, маленький - под замену
    -обычные "ленточные" не катят т.к. пыльник очень жесткий
    -родные от "девятки" не подходят
    -родной SX4 продаются только требуют спец. приспособы для затяжки...и вряд ли эту процедуру можно сделать БЕЗ полного снятия привода.
    Варианты:
    -вот отдельно хомуты родные на exist-е
    большой в районе 700руб
    маленький в районе 300руб
    -инет магазин: http://www.хомутики.рф:80/ нужны размеры 30 и менее, 75 и менее (маленький/большой). "и менее - это в смысле после затяжки". Затягиваются они клещами. Спец. приспособы не нужно;
    -хомуты DAR универсальные 20-50 и 50-120 (маленький/большой);
    -хомуты Norma - червячные (затягиваются винтом как на патрубках охлаждения)...колхоз еще тот, но держат хорошо, а "дисбаланс" на оси - это очень спорный момент. По крайней мере люди, реально лазающие по гумнам используют именно этот вариант.

    3) Если вы выбрали "сбивание гранаты", то не помешает новое стопорное кольцо 4411180J1]. Впрочем и я и buzuk80 рискнули поставить старые...поскольку новые не нашли. Возможно кто-то следующий подберет по диаметру "от известной машины" или просто скажет "нужно столько то мм и с такой то толщиной";

    Пикантное дополнение: и у меня (через 40тыкм) и у buzuk80 лопнула палка привода. У меня почти на "ровном месте".

    4) Если вы по какой-то причине порвали пыльник, то есть аналог: Jakoparts J2868005. Он затянется простыми ленточными хомутами.

    5) Если вы, сбивая гранату, привели ее в негодность, то вам поможет или авторазбор (Новосибирск: левый привод полностью в сборе = 3 тыр, правый с подвесным = 5 тыр. Я взял от японского праворукого SX4 c мотором 1500, подошли идеально) или придется купить новый привод (без внутренней гранаты) в сборе, цена вопроса 12000р и более.

    Мелькала информация по дублям. За достоверность НЕ ручаюсь, просто для сведения. Проверяйте!!
    Гранаты: NKN, номера N5973-2H, N5974-2H. Размерность 29:58:28.
    Пыльник наружный: 0417P-CWRR.

    Решает ли замена смазки ПРОБЛЕМУ?
    Да. Решает "на раз".

    МОЖНО ли НЕ менять?
    Да, конечно же можно. При этом:
    • или у вас все будет ОК и вы продадите машину со скрытой проблемой другому человеку;
    • или проблема вообще не проявится, если вы живете в теплом климате;
    • или ШРУС выйдет из строя в период гарантии и вы возможно разведете дилера на замену;
    • или ШРУС выйдет из строя вне гарантии и вы возможно будете посланы дилером на 4 стороны за новым приводом.



    ***
    История "умника" и стоила ли игра свеч...
    ***
    Итак, на нулевой машине я сделала замену смазки, сбив обе гранаты. Проблема хруста ушла, с хомутами я долго ****ся, в итоге затянул Нормавскими с винтиком. А через 2,5 года и 40.000км у меня лопнул привод. Сама "палка". Позволю лирическое отступление и отмечу, что это было на ровном месте (не на обгоне, не на левом повороте), в 5 минутах езды от гаража друга, где есть яма, а работу я в ту Пт закончил по-раньше и никуда особо не спешил, 1,5-годовалого ребенка оставил дома - не взял с собой, хоть и собирался.

    Машина не гарантийная...да и если бы была гарантийной... С проезжей части я ее столкнул сам, благо рядом была свободное место на парковке. Если бы не было - я бы заткнул центральную улицу города в 16.00 в Пт в ее конце, но до того места, где меня можно было объехать по двору. Вызывать эвакуатор и к дилеру??? А у него что? Ждать диагноза до Пн? Дольше? А потом?? Ждать 2-3 недели новую палку?? Или срацца и судиться о браке до Нового Года?
    Короче, вывернул колеса, затянул ручник, включил Д - смотрю палка крутиться, а машина не едет. Ежу понятно - сломана шлицевая часть. Через 10 минут приехал друг на Дастере МКПП - на веревке утянул меня (с моим заведенным мотором) до своего гаража. Тут же переоделись - вскрыли, открутили и достали гранату, с куском вала внутри. Можно спорить до покоса, но я готов что угодно отдать на отсечение, утверждая, что у дилера на все это ушли бы все выхи и еще один будний день.

    Как выяснилось, чтобы доказать, что это "заводской брак", "привод перекален" итд итп - нужно ехать в соседний город к металловедам. Стоимость экспертизы порядка 30.000р. При этом нужно предоставить НОВЫЙ ПРИВОД, чтобы они могли сравнить металл. Итого: чтобы начать срач с дилером и не быть посланным СРАЗУ - необходимо понести затраты, превышающие стоимость новой детали в ТРИ РАЗА.

    Проблема решилась покупкой контрактного привода в сборе. Внешне он не вызывал вопросов. Поставил не глядя. Все ОК.

    Внимание вопрос: ПОЧЕМУ я вытворял незнамо что с новыми приводами и при этом не глядя поставил какой-то фз откуда фз с каким пробегом, фз с какой смазкой внутри???
    Ответ: ну а КАК??

    Из моей истории совершенно понятно, что СБИВАТЬ гранаты с привода - НЕ СТОИТ. По крайней мере я НИКОМУ этого НЕ СОВЕТУЮ.
    Минусы от расстыковки трипоида описаны выше.

    Что остается - снимать привод полностью....

    И вот я со своим контрактным приводом (в котором ВОЗМОЖНО плохая смазка), а Вы - со своим "НОВЫМ" приводом на руках и в нем ТОЧНО плохая смазка (хрустит). ЧЁ ДЕЛАТЬ???

    Сценарий 1) Снять чехол и промыть под давлением. ОК, промыли. Что дальше? КАК запихать 99% нужное количество смазки назад в гранату, если главная дырка занята осью привода?? Не, так конечно делают, но я веду к тому, что есть вероятность ненадлежащего проникновения в шарнир.
    Сценарий 2) Спилить новую гранату болгаркой (чтобы не повредить привод) и надеть...КОНТРАКТНУЮ, смазав ее как следует? Похоже на фанатизмЪ...

    Короче, если БЫ я вернулся на точку "0", то наверное либо давил бы дилера до талого, чтобы перенести ответственность на него (потому что технически они тоже не волшебники и лучшее на что они способны = сценарий 1)...

    Либо не стал бы делать НИЧЕГО. Т.е. дождался бы пока (и если) новые родные гранаты умрут или захрустят постоянно + не на морозе...это предположительно 2-3 года и далее купил бы снова контрактные приводы в сборе и также не глядя воткнул бы их... уверен - хватило бы еще на 2-3 года. Далее головняк (или его отсутствие) перешел бы к другому владельцу.

    Никого ни к чему не призываю... имейте ввиду...
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось MudRuck; 20.01.2014 в 16:41.
    [/url]

  2. 5 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    baicev (23.02.2012), Cergik (24.02.2012), Craken100 (24.10.2015), MudRuck (08.01.2015), Snail (10.02.2017), zxcvb (30.11.2016), игорь1964 (10.01.2015)

  3. #161
    Новичок
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Ухта
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    26
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Это точно, морозов пока не предвидиться http://www.gismeteo.ru/city/weekly/4508/

    Добавлено через 1 минуту
    DadhiM,А какую смазку забили, литол или че другое????

  4. #162
    VIP-персона Аватар для mixagen
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Тверь
    Авто
    SsangYong Actyon
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    3,434
    Поблагодарили 518 раз(а) в 330 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от baicev Посмотреть сообщение
    А какую смазку забили, литол или че другое????
    Вообще надо использовать специализированную, типа ШРУС-4.

  5. #163
    Новичок
    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Ижевск
    Авто
    Fiat Sedici
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    47
    Поблагодарили 12 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от baicev Посмотреть сообщение
    DadhiM,А какую смазку забили, литол или че другое????
    Забили CASTROL LMX

  6. #164
    Новичок
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Ухта
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    26
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    DadhiM,Ну подождем морозов.

  7. #165
    Местный Аватар для Saniaguc
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Саранск
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    133
    Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    У меня такая проблема "услышалась" еще в октябре при температуре гораздо выше "0". Именно при троганье в вывернутыми колесами. Грешу на то, что один раз на асфальте бойко развернулся с ручником, после этого помоему и началось. Что касается морозов то при минус 25 звук становится громче и грубее, а так легкое постукивание (хруст) при любой температуре. Поеду скоро к официалам, посмотрим, что скажут, плохо сервис за 300 км, много не наездиешься...
    Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
    Дж. У. Крач

  8. #166
    Новичок
    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Ижевск
    Авто
    Fiat Sedici
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    47
    Поблагодарили 12 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    В выходные обещают под -20, проверим как работает новая смазка, учитывая то, что треск появлялся уже при -10 -12

  9. #167
    VIP-персона Аватар для buzuk80
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Москва, СВАО
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    4,650
    Поблагодарили 718 раз(а) в 547 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Сегодня и у меня протрещало при трогании с места с утра при полностью вывернутых колесах один раз. Это на 100% не ESP. Думаю, что это что-то в электроусилителе руля, т.к. субъективно звук был слева и из-под капота. Может конечно и ШРУС
    Коллективная мысль победит здравый смысл...Ё!"№;%:?*()_+~!

  10. #168
    Свой
    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Моск.обл. Одинцово
    Авто
    Была Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    638
    Поблагодарили 245 раз(а) в 116 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от buzuk80 Посмотреть сообщение
    звук был слева и из-под капота.
    У меня в прошлую зиму был треск, но с правой стороны. Это не может зависеть от того, в какую сторону поворачиваешь? Я со стоянки преимущественно выезжаю направо и треск проявлялся только там.




  11. #169
    Новичок
    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Ижевск
    Авто
    Fiat Sedici
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    47
    Поблагодарили 12 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Итак, -17 градусов, треска не обнаружено, замена смазки помогла

  12. #170
    Профессионал Аватар для VISir
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Питер
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,155
    Поблагодарили 110 раз(а) в 95 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Появился треск. Впервые услышал при -18 через 4 мин. после начала движения при входе в правый поворот с одновременным разгоном после светофора. Треск слышался справа и слегка отдавал в педаль. Но это явно не привод ABS.
    Потом не повторялся.

  13. #171
    Любитель Аватар для volfrost
    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Вологда
    Авто
    был Suzuki SX4, 2008 г.в. (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    458
    Поблагодарили 33 раз(а) в 21 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    У нас была температура ниже -15 - треск был. Потом с неделю ниже чем -10 не опускалась - треска не было. Сейчас снова за -18 - и опять треск. Ничего тут не поделать, ну если только заменить смазку. Я надеюсь, что если ничего не предпринимать, то проблем не будет?

  14. #172
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,917
    Поблагодарили 7,022 раз(а) в 4,322 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от volfrost Посмотреть сообщение
    надеюсь, что если ничего не предпринимать, то проблем не будет?
    скорее всего нет.... ведь железо тверже замерзшей смазки .... причем стоит проехать чуть чуть, смазка разогревается и треск пропадает....
    В этом году треска не слышал, но в этом году и температур ниже -20 пока вроде и не было.....
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  15. #173
    Профессионал Аватар для Kranovoy
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Зеленоград, Андреевка
    Авто
    Toyota RAV4
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,282
    Поблагодарили 555 раз(а) в 270 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    buzuk80, Ты знаешь, мне в СИМ сказали что это ЭУР трещит - типа особенность конструкции.
    Храни Вас Господи от ехидных женщин и от автомобилей, которые делают Русские

  16. #174
    Профессионал Аватар для VISir
    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    Питер
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,155
    Поблагодарили 110 раз(а) в 95 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от Kranovoy Посмотреть сообщение
    buzuk80, Ты знаешь, мне в СИМ сказали что это ЭУР трещит - типа особенность конструкции.
    ЭУР действительно иногда потрескивает, но у меня это очень редко было (сейчас на третьей рейке пока все тихо), причем и летом тоже, но в мороз я чувствовал совсем другой треск.

  17. #175
    VIP-персона Аватар для @lex@nder
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    СВАО
    Авто
    Kia Rio 1.6
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    2,166
    Поблагодарили 400 раз(а) в 245 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от DadhiM Посмотреть сообщение
    Итак, -17 градусов, треска не обнаружено, замена смазки помогла
    Какую смазку забивали? Кастрол/Ликви Моли или еще какую?
    ШРУС снимали (сбивали), промывали? Или просто сняли пыльник, вытерили и набили новой?
    Во внутренних ШРУСах меняли или только наружные?

  18. #176
    Местный Аватар для vaita-c
    Регистрация
    20.05.2010
    Авто
    Volvo XC60
    Сообщений
    95
    Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    хруст есть. сейчас -28, надо проследить когда появляется.

  19. #177
    VIP-персона Аватар для buzuk80
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Москва, СВАО
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    4,650
    Поблагодарили 718 раз(а) в 547 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от Kranovoy Посмотреть сообщение
    buzuk80, Ты знаешь, мне в СИМ сказали что это ЭУР трещит - типа особенность конструкции.
    Я тоже такую версию слышал. Вот только что конкретно там трещит, мне никто объяснить не смог или не захотел.
    Коллективная мысль победит здравый смысл...Ё!"№;%:?*()_+~!

  20. #178
    Новичок
    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Ижевск
    Авто
    Fiat Sedici
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    47
    Поблагодарили 12 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от @lex@nder Посмотреть сообщение
    Какую смазку забивали? Кастрол/Ликви Моли или еще какую?
    ШРУС снимали (сбивали), промывали? Или просто сняли пыльник, вытерили и набили новой?
    Во внутренних ШРУСах меняли или только наружные?
    Смазка CASTROL LMX, снимали палку с обоими гранатами и снимали наружные гранаты сбивали и промывали все, потом забивали новую смазку. Меняли только наружные.

    З.Ы. -24 треска нету

  21. Пользователь сказал cпасибо:

    Тёмыч (30.01.2014)

  22. #179
    VIP-персона Аватар для @lex@nder
    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    СВАО
    Авто
    Kia Rio 1.6
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    2,166
    Поблагодарили 400 раз(а) в 245 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Ммм..а при сьеме привода в сборе вроде масло с КПП нужно сливать(??)

  23. #180
    Новичок
    Регистрация
    15.10.2009
    Адрес
    Ижевск
    Авто
    Fiat Sedici
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    47
    Поблагодарили 12 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Там чуть выливалось ога, дырку заткнули, и потом долили свежим сколько вытекло

Страница 9 из 51 ПерваяПервая ... 567891011121319 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •