Страница 51 из 51 ПерваяПервая ... 414748495051
Показано с 1,001 по 1,013 из 1013

Тема: Треск на поворотах

  1. #1
    За єдину Україну! Аватар для Coool
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Харьков
    Авто
    Sedici 1,9 дизель
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    145
    Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях

    По умолчанию Хруст гранаты

    Вчера выезжая из гаража налево заметил хруст спереди справа, и этим был очень удивлен, потом пробовал ездить в разных режимах на поворотах (влево и вправо) и выяснилась такая картина: при вывернутых до конца колесах и тихой езде, так обычно бывает на убитых ШРУСах. У кого нибудь такое замечалось? Не рановато ли?PS пробег 11000км, чехлы ШРУСов на месте, сосулек по близости не обнаружено
    И сколько можно еще проехать, денег на ремонт пока не предвидится. И чем это грозит в будущем.


    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Промежуточный итог темы...

    Промежуточный итог темы... от @lex@nder

    ПРИЧИНА
    Если у вас Японец или Венгр ,
    Если у вас целый пыльник,
    Если у вас нет льда/снега на подкрылке/брызговике,
    Если ESPoff,
    Если на улице ниже -20 и машина стояла,
    и при вывернутых колесах и добавлении газа возникает треск, щелчки, хруст итд, то это ШРУС (Шарнир Равных Угловых Скоростей он же известен как "внешняя граната привода").
    Если вы не уверены в своей способности различить звук ШРУСа, то обратитесь к спецам и пусть ОНИ подтвердят...или опровергнут.

    Звук возникает вследствие того, что попонская смазка не рассчитана на низкие температуры и когда машина постоит - смазка тупо смерзается. Звук пропадает после того, как немного проедешь или вовсе не появляется если машина ночевала в тепле.
    При этом этой самой "ненадлежащей" смазки там, как показывает вскрытие, достаточно!!! Не слушайте дилеров если они чешут вас про "дозакажем и дозабьем".

    КАКАЯ СМАЗКА НУЖНА?
    Castrol MS3 - качественная, опробованная смазка, которая не боится морозов. Объем тюбика 300г.
    LM 47 - некоторым забивали ее, довольны.
    Сколько нужно забивать смазки - мнения ученых разошлись. Одни мануалы гласят 130-180г., другие декларируют гораздо меньшие количества. Я забил тюбик "пополам", назад вылезло совсем маленько.

    КАК ПРОИЗВОДИТСЯ ЗАМЕНА?
    Замена производится:
    1) Со снятием привода с машины:

    а) Привод расстыковывается (трипоид внутренней гранаты) и необходимости вынимать внутренний стакан из коробки не возникает (сливать масло не нужно).

    Недостаток этого способа - необходимость снимать пыльник ни в чем неповинного внутреннего ШРУСа, а это скажу я вам неудобно. Кроме того - ХЗ как потом надевать этот пыльник на место и чем затягивать. См. "проблема с хомутами", только вот как МНЕ кажется решить ее "хомутами Норма с болтиками" уже не удастся (там места капец мало).

    б) Привод снимается как в мануале т.е. внутренний ШРУС выдергивается из коробки. Для 2ВД АКПП версии масло также сливать не пришлось - поддомкратил одну сторону 2мя домкратами, подложив под них доску 50ку.

    Недостаток этого способа - наличие минимальной вероятности повреждения сальника КПП. Если вы все же решились на этот подвиг - не забудьте при обратной установке намазать "внутреннее" стопорное кольцо солидолом/литолом и т.о. отцентровать его на валу.

    2) Со снятием внешнего ШРУСа (грубо сбивается молотком).
    Далее идет полная промывка шарнира и забивание новой смазки. Смазки разных типов мешать категорически не рекомендуется. Т.о. пыльник насухо вытирается тряпками, а шарнир моется в бензине/керосине и т.п.

    ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ(!!!) Недостаток этого способа - может лопнуть сам привод в т.ч. "потом" при дальнейшей эксплуатации.

    РАСХОДНИКИ (за номера отдельно спасибо форумчанину Prokiss)
    В идеале нужны:
    1) Новые ступичные гайки 4345965J00. Если таковых нет, то хотя бы спец смесь для резьбы при закручивании гайки.

    2) Новые хомуты пыльника ШРУС 4411263J00 и 4412154G90 (родные)

    Сложности:
    -иногда удается оставить большой хомут который и был, маленький - под замену
    -обычные "ленточные" не катят т.к. пыльник очень жесткий
    -родные от "девятки" не подходят
    -родной SX4 продаются только требуют спец. приспособы для затяжки...и вряд ли эту процедуру можно сделать БЕЗ полного снятия привода.
    Варианты:
    -вот отдельно хомуты родные на exist-е
    большой в районе 700руб
    маленький в районе 300руб
    -инет магазин: http://www.хомутики.рф:80/ нужны размеры 30 и менее, 75 и менее (маленький/большой). "и менее - это в смысле после затяжки". Затягиваются они клещами. Спец. приспособы не нужно;
    -хомуты DAR универсальные 20-50 и 50-120 (маленький/большой);
    -хомуты Norma - червячные (затягиваются винтом как на патрубках охлаждения)...колхоз еще тот, но держат хорошо, а "дисбаланс" на оси - это очень спорный момент. По крайней мере люди, реально лазающие по гумнам используют именно этот вариант.

    3) Если вы выбрали "сбивание гранаты", то не помешает новое стопорное кольцо 4411180J1]. Впрочем и я и buzuk80 рискнули поставить старые...поскольку новые не нашли. Возможно кто-то следующий подберет по диаметру "от известной машины" или просто скажет "нужно столько то мм и с такой то толщиной";

    Пикантное дополнение: и у меня (через 40тыкм) и у buzuk80 лопнула палка привода. У меня почти на "ровном месте".

    4) Если вы по какой-то причине порвали пыльник, то есть аналог: Jakoparts J2868005. Он затянется простыми ленточными хомутами.

    5) Если вы, сбивая гранату, привели ее в негодность, то вам поможет или авторазбор (Новосибирск: левый привод полностью в сборе = 3 тыр, правый с подвесным = 5 тыр. Я взял от японского праворукого SX4 c мотором 1500, подошли идеально) или придется купить новый привод (без внутренней гранаты) в сборе, цена вопроса 12000р и более.

    Мелькала информация по дублям. За достоверность НЕ ручаюсь, просто для сведения. Проверяйте!!
    Гранаты: NKN, номера N5973-2H, N5974-2H. Размерность 29:58:28.
    Пыльник наружный: 0417P-CWRR.

    Решает ли замена смазки ПРОБЛЕМУ?
    Да. Решает "на раз".

    МОЖНО ли НЕ менять?
    Да, конечно же можно. При этом:
    • или у вас все будет ОК и вы продадите машину со скрытой проблемой другому человеку;
    • или проблема вообще не проявится, если вы живете в теплом климате;
    • или ШРУС выйдет из строя в период гарантии и вы возможно разведете дилера на замену;
    • или ШРУС выйдет из строя вне гарантии и вы возможно будете посланы дилером на 4 стороны за новым приводом.



    ***
    История "умника" и стоила ли игра свеч...
    ***
    Итак, на нулевой машине я сделала замену смазки, сбив обе гранаты. Проблема хруста ушла, с хомутами я долго ****ся, в итоге затянул Нормавскими с винтиком. А через 2,5 года и 40.000км у меня лопнул привод. Сама "палка". Позволю лирическое отступление и отмечу, что это было на ровном месте (не на обгоне, не на левом повороте), в 5 минутах езды от гаража друга, где есть яма, а работу я в ту Пт закончил по-раньше и никуда особо не спешил, 1,5-годовалого ребенка оставил дома - не взял с собой, хоть и собирался.

    Машина не гарантийная...да и если бы была гарантийной... С проезжей части я ее столкнул сам, благо рядом была свободное место на парковке. Если бы не было - я бы заткнул центральную улицу города в 16.00 в Пт в ее конце, но до того места, где меня можно было объехать по двору. Вызывать эвакуатор и к дилеру??? А у него что? Ждать диагноза до Пн? Дольше? А потом?? Ждать 2-3 недели новую палку?? Или срацца и судиться о браке до Нового Года?
    Короче, вывернул колеса, затянул ручник, включил Д - смотрю палка крутиться, а машина не едет. Ежу понятно - сломана шлицевая часть. Через 10 минут приехал друг на Дастере МКПП - на веревке утянул меня (с моим заведенным мотором) до своего гаража. Тут же переоделись - вскрыли, открутили и достали гранату, с куском вала внутри. Можно спорить до покоса, но я готов что угодно отдать на отсечение, утверждая, что у дилера на все это ушли бы все выхи и еще один будний день.

    Как выяснилось, чтобы доказать, что это "заводской брак", "привод перекален" итд итп - нужно ехать в соседний город к металловедам. Стоимость экспертизы порядка 30.000р. При этом нужно предоставить НОВЫЙ ПРИВОД, чтобы они могли сравнить металл. Итого: чтобы начать срач с дилером и не быть посланным СРАЗУ - необходимо понести затраты, превышающие стоимость новой детали в ТРИ РАЗА.

    Проблема решилась покупкой контрактного привода в сборе. Внешне он не вызывал вопросов. Поставил не глядя. Все ОК.

    Внимание вопрос: ПОЧЕМУ я вытворял незнамо что с новыми приводами и при этом не глядя поставил какой-то фз откуда фз с каким пробегом, фз с какой смазкой внутри???
    Ответ: ну а КАК??

    Из моей истории совершенно понятно, что СБИВАТЬ гранаты с привода - НЕ СТОИТ. По крайней мере я НИКОМУ этого НЕ СОВЕТУЮ.
    Минусы от расстыковки трипоида описаны выше.

    Что остается - снимать привод полностью....

    И вот я со своим контрактным приводом (в котором ВОЗМОЖНО плохая смазка), а Вы - со своим "НОВЫМ" приводом на руках и в нем ТОЧНО плохая смазка (хрустит). ЧЁ ДЕЛАТЬ???

    Сценарий 1) Снять чехол и промыть под давлением. ОК, промыли. Что дальше? КАК запихать 99% нужное количество смазки назад в гранату, если главная дырка занята осью привода?? Не, так конечно делают, но я веду к тому, что есть вероятность ненадлежащего проникновения в шарнир.
    Сценарий 2) Спилить новую гранату болгаркой (чтобы не повредить привод) и надеть...КОНТРАКТНУЮ, смазав ее как следует? Похоже на фанатизмЪ...

    Короче, если БЫ я вернулся на точку "0", то наверное либо давил бы дилера до талого, чтобы перенести ответственность на него (потому что технически они тоже не волшебники и лучшее на что они способны = сценарий 1)...

    Либо не стал бы делать НИЧЕГО. Т.е. дождался бы пока (и если) новые родные гранаты умрут или захрустят постоянно + не на морозе...это предположительно 2-3 года и далее купил бы снова контрактные приводы в сборе и также не глядя воткнул бы их... уверен - хватило бы еще на 2-3 года. Далее головняк (или его отсутствие) перешел бы к другому владельцу.

    Никого ни к чему не призываю... имейте ввиду...
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось MudRuck; 20.01.2014 в 16:41.
    [/url]

  2. 5 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    baicev (23.02.2012), Cergik (24.02.2012), Craken100 (24.10.2015), MudRuck (08.01.2015), Snail (10.02.2017), zxcvb (30.11.2016), игорь1964 (10.01.2015)

  3. #1001
    Свой
    Регистрация
    29.12.2016
    Адрес
    Нижний Новгород
    Авто
    Венгр, 2wd,2008 и Пежо 3008 дизель 2010г.в. МКПП
    Сообщений
    835
    Поблагодарили 70 раз(а) в 60 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Хорошая - это какая ? Можно поконкретнее с названиями ? Хотя у меня и не трещит , но может другим пригодится !

  4. #1002
    Местный
    Регистрация
    23.11.2019
    Адрес
    Киров, Кировская область
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    90
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    блин....пришли нулевые температуры и опять появился треск...хотя смазку добавляли в шрусы. забить и ездить или нужно все таки что-то сделать? даже после стоянок в 15-20 минут первые повороты хрустит, потом перестает. смазку мне просто добавили, видимо пыльник отодвинули и добавили ещё.

  5. #1003
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,766
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от worm19850307 Посмотреть сообщение
    блин....пришли нулевые температуры и опять появился треск...хотя смазку добавляли в шрусы. забить и ездить или нужно все таки что-то сделать? даже после стоянок в 15-20 минут первые повороты хрустит, потом перестает. смазку мне просто добавили, видимо пыльник отодвинули и добавили ещё.
    По гарантии.

  6. #1004
    Местный
    Регистрация
    23.11.2019
    Адрес
    Киров, Кировская область
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    90
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    По гарантии.
    а по конкретнее? куда и к кому? или офф диллеры по отзывной компании меняют? машинке то 9 лет

  7. #1005
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,766
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Да, отзывная. Действовала и после гарантии. Действует ли сейчас - не знаю. Попробуй на сайте пробить на отзывы вин свой.

  8. #1006
    Местный
    Регистрация
    23.11.2019
    Адрес
    Киров, Кировская область
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    90
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    Да, отзывная. Действовала и после гарантии. Действует ли сейчас - не знаю. Попробуй на сайте пробить на отзывы вин свой.
    о, спасибо! позвоню!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    Да, отзывная. Действовала и после гарантии. Действует ли сейчас - не знаю. Попробуй на сайте пробить на отзывы вин свой.
    эх, бяда нет у нас в городе официального диллера. тот что есть - просто партнер и отзывные кампании только на те авто которые они продали
    да и на сайте пробил по вину - нет моей машины в отзывных. значит надо самому решать проблему. читал что народ промывал шрус от родной смазки и набивал новой, буду пробовать...но это что б по хорошему надо снимать...
    Последний раз редактировалось worm19850307; 05.11.2020 в 09:45.

  9. #1007
    Местный
    Регистрация
    23.11.2019
    Адрес
    Киров, Кировская область
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    90
    Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    ребят, а кто нить вообще менял шрусы? сегодня заметил что под нагрузкой и прогретые хрустят...как под нагрузкой - крутой поворот при сильном ускорении...если плавно то норм. а на улице +6...не нравится мне это
    пишут что оригиналы только вместе с полуосями.
    на механике и автомате, моно и полном приводе они разные?

  10. #1008
    Новичок
    Регистрация
    05.02.2018
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    1
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от worm19850307 Посмотреть сообщение
    ребят, а кто нить вообще менял шрусы? сегодня заметил что под нагрузкой и прогретые хрустят...как под нагрузкой - крутой поворот при сильном ускорении...если плавно то норм. а на улице +6...не нравится мне это
    пишут что оригиналы только вместе с полуосями.
    на механике и автомате, моно и полном приводе они разные?
    У меня 2WD ЯП автомат 2010 г. Менял оба привода в сборе (оригинал) после зимы 2017-2018, были сильные морозы. Сейчас у нас опять стабильно ниже -20 и опять защёлкало на поворотах. Да и ценник с тех пор стал иной.
    Если кому интересно 44102-80J10 - левый, 44101-80J11 - правый
    На механике и автомате - точно разные.

  11. #1009
    Любитель
    Регистрация
    16.04.2018
    Адрес
    Курск
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    356
    Поблагодарили 106 раз(а) в 70 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Люди не берите Linx (CO3680 )и трех месяцев не проходили, захрустели люфт в левом градусов 10 в правом чуть меньше... я в шоке. Заказал NTN/SNR OJK77006

  12. #1010
    Местный
    Регистрация
    16.07.2018
    Адрес
    Одесса
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    54
    Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Поставили мне тоже CO3680.
    На следующий день начал хрустеть
    (Смазку ложили ту, что шла в комплекте)

  13. #1011
    Любитель
    Регистрация
    16.04.2018
    Адрес
    Курск
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    356
    Поблагодарили 106 раз(а) в 70 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Смазку тоже из комплекта закладывал, напоминает мягкий пластилин... но там похоже все из пластилина.

  14. #1012
    Занимаюсь SXом... Аватар для STN
    Регистрация
    17.04.2011
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,983
    Поблагодарили 610 раз(а) в 307 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от Power_user Посмотреть сообщение
    Люди не берите Linx (CO3680 )и трех месяцев не проходили, захрустели люфт в левом градусов 10 в правом чуть меньше... я в шоке. Заказал NTN/SNR OJK77006
    У меня на линксах уже пыльники рвутся
    эти OJK77006 на японца подходят?

  15. #1013
    Любитель
    Регистрация
    16.04.2018
    Адрес
    Курск
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    356
    Поблагодарили 106 раз(а) в 70 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от STN Посмотреть сообщение
    У меня на линксах уже пыльники рвутся
    эти OJK77006 на японца подходят?
    Не знаю... но на венгра подходят как родные. Вообще с родными один в один 8 шариков пыльник пластиковый хомуты под клещи, защита ступицы уже стоит .... Пыльники защелкнулись в канавки полуоси идеально. Смазка в комплекте интересная мягкая желтая похоже с керамикой не с молибденом


    - - - Добавлено - - -

    Кстати в этот раз обошелся без болгарки. Снял привода, зажал в гранату в тиски за шлицы, молотком потяжелей бьем по сепаратору - ломается легко, и шарик выковыривается ... половине шариков вынул и граната снимается. Потом выкавыриваем стопор и снимаем внутреннюю часть ... самое долгое оттереться от мазуты ...

Страница 51 из 51 ПерваяПервая ... 414748495051
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •