Страница 25 из 51 ПерваяПервая ... 1521222324252627282935 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 500 из 1013

Тема: Треск на поворотах

  1. #1
    За єдину Україну! Аватар для Coool
    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Харьков
    Авто
    Sedici 1,9 дизель
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    145
    Поблагодарили 15 раз(а) в 9 сообщениях

    По умолчанию Хруст гранаты

    Вчера выезжая из гаража налево заметил хруст спереди справа, и этим был очень удивлен, потом пробовал ездить в разных режимах на поворотах (влево и вправо) и выяснилась такая картина: при вывернутых до конца колесах и тихой езде, так обычно бывает на убитых ШРУСах. У кого нибудь такое замечалось? Не рановато ли?PS пробег 11000км, чехлы ШРУСов на месте, сосулек по близости не обнаружено
    И сколько можно еще проехать, денег на ремонт пока не предвидится. И чем это грозит в будущем.


    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Промежуточный итог темы...

    Промежуточный итог темы... от @lex@nder

    ПРИЧИНА
    Если у вас Японец или Венгр ,
    Если у вас целый пыльник,
    Если у вас нет льда/снега на подкрылке/брызговике,
    Если ESPoff,
    Если на улице ниже -20 и машина стояла,
    и при вывернутых колесах и добавлении газа возникает треск, щелчки, хруст итд, то это ШРУС (Шарнир Равных Угловых Скоростей он же известен как "внешняя граната привода").
    Если вы не уверены в своей способности различить звук ШРУСа, то обратитесь к спецам и пусть ОНИ подтвердят...или опровергнут.

    Звук возникает вследствие того, что попонская смазка не рассчитана на низкие температуры и когда машина постоит - смазка тупо смерзается. Звук пропадает после того, как немного проедешь или вовсе не появляется если машина ночевала в тепле.
    При этом этой самой "ненадлежащей" смазки там, как показывает вскрытие, достаточно!!! Не слушайте дилеров если они чешут вас про "дозакажем и дозабьем".

    КАКАЯ СМАЗКА НУЖНА?
    Castrol MS3 - качественная, опробованная смазка, которая не боится морозов. Объем тюбика 300г.
    LM 47 - некоторым забивали ее, довольны.
    Сколько нужно забивать смазки - мнения ученых разошлись. Одни мануалы гласят 130-180г., другие декларируют гораздо меньшие количества. Я забил тюбик "пополам", назад вылезло совсем маленько.

    КАК ПРОИЗВОДИТСЯ ЗАМЕНА?
    Замена производится:
    1) Со снятием привода с машины:

    а) Привод расстыковывается (трипоид внутренней гранаты) и необходимости вынимать внутренний стакан из коробки не возникает (сливать масло не нужно).

    Недостаток этого способа - необходимость снимать пыльник ни в чем неповинного внутреннего ШРУСа, а это скажу я вам неудобно. Кроме того - ХЗ как потом надевать этот пыльник на место и чем затягивать. См. "проблема с хомутами", только вот как МНЕ кажется решить ее "хомутами Норма с болтиками" уже не удастся (там места капец мало).

    б) Привод снимается как в мануале т.е. внутренний ШРУС выдергивается из коробки. Для 2ВД АКПП версии масло также сливать не пришлось - поддомкратил одну сторону 2мя домкратами, подложив под них доску 50ку.

    Недостаток этого способа - наличие минимальной вероятности повреждения сальника КПП. Если вы все же решились на этот подвиг - не забудьте при обратной установке намазать "внутреннее" стопорное кольцо солидолом/литолом и т.о. отцентровать его на валу.

    2) Со снятием внешнего ШРУСа (грубо сбивается молотком).
    Далее идет полная промывка шарнира и забивание новой смазки. Смазки разных типов мешать категорически не рекомендуется. Т.о. пыльник насухо вытирается тряпками, а шарнир моется в бензине/керосине и т.п.

    ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ(!!!) Недостаток этого способа - может лопнуть сам привод в т.ч. "потом" при дальнейшей эксплуатации.

    РАСХОДНИКИ (за номера отдельно спасибо форумчанину Prokiss)
    В идеале нужны:
    1) Новые ступичные гайки 4345965J00. Если таковых нет, то хотя бы спец смесь для резьбы при закручивании гайки.

    2) Новые хомуты пыльника ШРУС 4411263J00 и 4412154G90 (родные)

    Сложности:
    -иногда удается оставить большой хомут который и был, маленький - под замену
    -обычные "ленточные" не катят т.к. пыльник очень жесткий
    -родные от "девятки" не подходят
    -родной SX4 продаются только требуют спец. приспособы для затяжки...и вряд ли эту процедуру можно сделать БЕЗ полного снятия привода.
    Варианты:
    -вот отдельно хомуты родные на exist-е
    большой в районе 700руб
    маленький в районе 300руб
    -инет магазин: http://www.хомутики.рф:80/ нужны размеры 30 и менее, 75 и менее (маленький/большой). "и менее - это в смысле после затяжки". Затягиваются они клещами. Спец. приспособы не нужно;
    -хомуты DAR универсальные 20-50 и 50-120 (маленький/большой);
    -хомуты Norma - червячные (затягиваются винтом как на патрубках охлаждения)...колхоз еще тот, но держат хорошо, а "дисбаланс" на оси - это очень спорный момент. По крайней мере люди, реально лазающие по гумнам используют именно этот вариант.

    3) Если вы выбрали "сбивание гранаты", то не помешает новое стопорное кольцо 4411180J1]. Впрочем и я и buzuk80 рискнули поставить старые...поскольку новые не нашли. Возможно кто-то следующий подберет по диаметру "от известной машины" или просто скажет "нужно столько то мм и с такой то толщиной";

    Пикантное дополнение: и у меня (через 40тыкм) и у buzuk80 лопнула палка привода. У меня почти на "ровном месте".

    4) Если вы по какой-то причине порвали пыльник, то есть аналог: Jakoparts J2868005. Он затянется простыми ленточными хомутами.

    5) Если вы, сбивая гранату, привели ее в негодность, то вам поможет или авторазбор (Новосибирск: левый привод полностью в сборе = 3 тыр, правый с подвесным = 5 тыр. Я взял от японского праворукого SX4 c мотором 1500, подошли идеально) или придется купить новый привод (без внутренней гранаты) в сборе, цена вопроса 12000р и более.

    Мелькала информация по дублям. За достоверность НЕ ручаюсь, просто для сведения. Проверяйте!!
    Гранаты: NKN, номера N5973-2H, N5974-2H. Размерность 29:58:28.
    Пыльник наружный: 0417P-CWRR.

    Решает ли замена смазки ПРОБЛЕМУ?
    Да. Решает "на раз".

    МОЖНО ли НЕ менять?
    Да, конечно же можно. При этом:
    • или у вас все будет ОК и вы продадите машину со скрытой проблемой другому человеку;
    • или проблема вообще не проявится, если вы живете в теплом климате;
    • или ШРУС выйдет из строя в период гарантии и вы возможно разведете дилера на замену;
    • или ШРУС выйдет из строя вне гарантии и вы возможно будете посланы дилером на 4 стороны за новым приводом.



    ***
    История "умника" и стоила ли игра свеч...
    ***
    Итак, на нулевой машине я сделала замену смазки, сбив обе гранаты. Проблема хруста ушла, с хомутами я долго ****ся, в итоге затянул Нормавскими с винтиком. А через 2,5 года и 40.000км у меня лопнул привод. Сама "палка". Позволю лирическое отступление и отмечу, что это было на ровном месте (не на обгоне, не на левом повороте), в 5 минутах езды от гаража друга, где есть яма, а работу я в ту Пт закончил по-раньше и никуда особо не спешил, 1,5-годовалого ребенка оставил дома - не взял с собой, хоть и собирался.

    Машина не гарантийная...да и если бы была гарантийной... С проезжей части я ее столкнул сам, благо рядом была свободное место на парковке. Если бы не было - я бы заткнул центральную улицу города в 16.00 в Пт в ее конце, но до того места, где меня можно было объехать по двору. Вызывать эвакуатор и к дилеру??? А у него что? Ждать диагноза до Пн? Дольше? А потом?? Ждать 2-3 недели новую палку?? Или срацца и судиться о браке до Нового Года?
    Короче, вывернул колеса, затянул ручник, включил Д - смотрю палка крутиться, а машина не едет. Ежу понятно - сломана шлицевая часть. Через 10 минут приехал друг на Дастере МКПП - на веревке утянул меня (с моим заведенным мотором) до своего гаража. Тут же переоделись - вскрыли, открутили и достали гранату, с куском вала внутри. Можно спорить до покоса, но я готов что угодно отдать на отсечение, утверждая, что у дилера на все это ушли бы все выхи и еще один будний день.

    Как выяснилось, чтобы доказать, что это "заводской брак", "привод перекален" итд итп - нужно ехать в соседний город к металловедам. Стоимость экспертизы порядка 30.000р. При этом нужно предоставить НОВЫЙ ПРИВОД, чтобы они могли сравнить металл. Итого: чтобы начать срач с дилером и не быть посланным СРАЗУ - необходимо понести затраты, превышающие стоимость новой детали в ТРИ РАЗА.

    Проблема решилась покупкой контрактного привода в сборе. Внешне он не вызывал вопросов. Поставил не глядя. Все ОК.

    Внимание вопрос: ПОЧЕМУ я вытворял незнамо что с новыми приводами и при этом не глядя поставил какой-то фз откуда фз с каким пробегом, фз с какой смазкой внутри???
    Ответ: ну а КАК??

    Из моей истории совершенно понятно, что СБИВАТЬ гранаты с привода - НЕ СТОИТ. По крайней мере я НИКОМУ этого НЕ СОВЕТУЮ.
    Минусы от расстыковки трипоида описаны выше.

    Что остается - снимать привод полностью....

    И вот я со своим контрактным приводом (в котором ВОЗМОЖНО плохая смазка), а Вы - со своим "НОВЫМ" приводом на руках и в нем ТОЧНО плохая смазка (хрустит). ЧЁ ДЕЛАТЬ???

    Сценарий 1) Снять чехол и промыть под давлением. ОК, промыли. Что дальше? КАК запихать 99% нужное количество смазки назад в гранату, если главная дырка занята осью привода?? Не, так конечно делают, но я веду к тому, что есть вероятность ненадлежащего проникновения в шарнир.
    Сценарий 2) Спилить новую гранату болгаркой (чтобы не повредить привод) и надеть...КОНТРАКТНУЮ, смазав ее как следует? Похоже на фанатизмЪ...

    Короче, если БЫ я вернулся на точку "0", то наверное либо давил бы дилера до талого, чтобы перенести ответственность на него (потому что технически они тоже не волшебники и лучшее на что они способны = сценарий 1)...

    Либо не стал бы делать НИЧЕГО. Т.е. дождался бы пока (и если) новые родные гранаты умрут или захрустят постоянно + не на морозе...это предположительно 2-3 года и далее купил бы снова контрактные приводы в сборе и также не глядя воткнул бы их... уверен - хватило бы еще на 2-3 года. Далее головняк (или его отсутствие) перешел бы к другому владельцу.

    Никого ни к чему не призываю... имейте ввиду...
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось MudRuck; 20.01.2014 в 16:41.
    [/url]

  2. 5 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    baicev (23.02.2012), Cergik (24.02.2012), Craken100 (24.10.2015), MudRuck (08.01.2015), Snail (10.02.2017), zxcvb (30.11.2016), игорь1964 (10.01.2015)

  3. #481
    Новичок
    Регистрация
    17.01.2012
    Адрес
    Украина
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    4
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    У FEBESTа есть такя позиция - 0710-036 ( ШРУС НАРУЖНЫЙ 30x58x28 (SUZUKI SX4 RW415/RW416/ RW419/RW420 2006..). Это действительно наш шрус? И еще - правый/левый есть различия? У меня хрустят оба вне зависимости от температуры. Замена смазки наверно не поможет.

  4. #482
    Любитель
    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Воронеж
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    263
    Поблагодарили 32 раз(а) в 24 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    На 50 тыс поменял втулки стабилизатора может это решит проблему

  5. #483
    Любитель Аватар для Тёма Зерновой
    Регистрация
    23.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    268
    Поблагодарили 21 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Вчера купил смазку Castrol MS3, которая теперь по-новому называется Castrol Moly Grease.
    Куплю червячные хомуты (или евро) и в субботу поеду на сервис...
    Треск у меня при правом повороте, но с левой стороны.
    Если при повороте - значит же наружний ШРУС? Правильно?
    Прежний ник - temik_ufa.

  6. #484
    VIP-персона Аватар для DimONOFF
    Регистрация
    24.03.2010
    Адрес
    г.Курган УрФО
    Авто
    Chevrolet Niva GLC (был SX4 4x4 GLX Венгрия)
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    4,036
    Поблагодарили 1,014 раз(а) в 632 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от temik_ufa Посмотреть сообщение
    Куплю червячные хомуты (или евро)
    А чем они отличаются? я думал евро тоже с червячным принципом. не прав?

  7. #485
    Любитель Аватар для Тёма Зерновой
    Регистрация
    23.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    268
    Поблагодарили 21 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от DimONOFF Посмотреть сообщение
    А чем они отличаются? я думал евро тоже с червячным принципом. не прав?
    это я начитался ветки и стал такой умный
    ну на обычном хомуте же как-бы "червяк-рейка", затягивается ключом или отвёрткой, а евро "затягиваются клещами", как написано в одном сообщении.
    я так понимаю, на евро нет никакого механизма, просто полоска металла стягивается и зажимается.
    Прежний ник - temik_ufa.

  8. #486
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от temik_ufa Посмотреть сообщение
    Если при повороте - значит же наружний ШРУС?
    Скорее всего ...

    Цитата Сообщение от temik_ufa Посмотреть сообщение
    я так понимаю, на евро нет никакого механизма, просто полоска металла стягивается и зажимается.
    за хвост тянем ... усики маненько поджимаем ... хвост на 180 град энергишно разворачиваем и лишнее откусываем, но так чтобы хватило длины второй раз под усики завести кончик хомута, но уже с обратной стороны
    теперь берем широкую плоскую отвертку ... ставим ВДОЛЬ хомута над усиками ... и так легонько "тюк", чтобы образовалась продольная бороздка
    такую бороздку, организованную повдоль хомута обратно уже не вырвет

  9. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    VISir (14.12.2012), Тёма Зерновой (14.12.2012)

  10. #487
    Новичок
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Ухта
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    26
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Заменили смазку на Castrol MS3 и весь треск пропал, а хомуты старые хороший мастер установил. У меня пятая зима и теперь езжу не нарадуюсь, уже даже в 30 градусов проверил.

  11. #488
    Новичок
    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    екб
    Авто
    1.5 бензин/газ (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    23
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    заменил смазку в левом наружном шрусе...треск пропал...странно, почему меня коснулся этот трабл...у меня венгр

  12. #489
    Новичок
    Регистрация
    19.02.2012
    Адрес
    Северск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    35
    Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Тоже венгр, выпуск ноябрь 2011 - треск шрусов в мороз присутствует.

  13. #490
    VIP-персона Аватар для DimONOFF
    Регистрация
    24.03.2010
    Адрес
    г.Курган УрФО
    Авто
    Chevrolet Niva GLC (был SX4 4x4 GLX Венгрия)
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    4,036
    Поблагодарили 1,014 раз(а) в 632 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Треск присутствует начина градусов с -10 точно, а если сильно "топнуть" в повороте то и в -5 можно услышать. Два года назад только при -15 слышал. Смазку природная лень не дает заменить. Летом без надобности, а потом БАЦ! Зима неожиданно пришла Гаража теплого нет. Стараюсь в поворотах не "топать", помогает.

  14. #491
    Профессионал Аватар для AntonM
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    Кирово-Чепецк, Кировская обл.
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,160
    Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Узнавал у нашего оф. дилера - поменять смазку в ШРУСах стоит 2тыр. Думаю выбрать время и съездить, пусть меняют..



  15. #492
    Новичок
    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    екб
    Авто
    1.5 бензин/газ (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    23
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от alekssandr Посмотреть сообщение
    заменил смазку в левом наружном шрусе...треск пропал...странно, почему меня коснулся этот трабл...у меня венгр
    рано радовался....вчера из тепла пока до дома доехал - тишина...ночь на улице - сегодня опять трещит...поменьше конечно , но треск имеет место....раздражаем меня такое транспортное средство...

  16. #493
    Профессионал Аватар для AntonM
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    Кирово-Чепецк, Кировская обл.
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,160
    Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от alekssandr Посмотреть сообщение
    раздражаем меня такое транспортное средство...

    alekssandr
    ,



  17. #494
    Новичок
    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    екб
    Авто
    1.5 бензин/газ (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    23
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    ......теперь только весной...когда трещать перестанет

  18. #495
    MD Аватар для GERR
    Регистрация
    30.06.2010
    Адрес
    Дмитров МО
    Авто
    Suzuki NEWSX4'16 1.6 & Vitara'2021 1.6 AT 4WD GL+
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    11,334
    Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,377 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Затрещало сегодня, первый раз этой зимой (-17С). Да и наздоровье

  19. #496
    В курсе происходящего.. Аватар для bashkin
    Регистрация
    29.05.2010
    Адрес
    Сургут ХМАО-ЮГРА
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    172
    Поблагодарили 79 раз(а) в 36 сообщениях

    По умолчанию Re: Хруст гранаты

    Гоняю уже 5 зим с таким треском,начинает от -15 трещать...не парюсь.
    Учёными открыт новый вид рыб - рыба-падла. Не ловится и всё тут

  20. #497
    Любитель Аватар для Тёма Зерновой
    Регистрация
    23.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    268
    Поблагодарили 21 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Я пока не смог поменять смазку - обои клеил на выходных...
    Зато вот что интересно! Зарубился я на трассе с одной сумашедшей на Йети (днём ехала с включёнными задними ПТФ, блин!), разогнался до 160, и что-то после этого не слышно треска!
    Может смазка разогрелась как надо и "залезла" туда, куда надо?
    Прежний ник - temik_ufa.

  21. #498
    Новичок Аватар для fenixx22
    Регистрация
    24.05.2011
    Адрес
    Уфа
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    37
    Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от temik_ufa Посмотреть сообщение
    Я пока не смог поменять смазку - обои клеил на выходных...
    Зато вот что интересно! Зарубился я на трассе с одной сумашедшей на Йети (днём ехала с включёнными задними ПТФ, блин!), разогнался до 160, и что-то после этого не слышно треска!
    Может смазка разогрелась как надо и "залезла" туда, куда надо?
    так оно и есть. до замены при выезде со стоянки в поворотах газ давил аккуратно. потом смазка прогревалась в течении 5 минут и дальше не слышно было.

  22. #499
    Любитель Аватар для Тёма Зерновой
    Регистрация
    23.04.2012
    Адрес
    Уфа
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    268
    Поблагодарили 21 раз(а) в 11 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Цитата Сообщение от fenixx22 Посмотреть сообщение
    так оно и есть. до замены при выезде со стоянки в поворотах газ давил аккуратно. потом смазка прогревалась в течении 5 минут и дальше не слышно было.
    это я понимаю, но дело было в воскресенье, а сегодня вторник...
    Прежний ник - temik_ufa.

  23. #500
    Новичок
    Регистрация
    01.04.2012
    Адрес
    М.О Гжель
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    27
    Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию Re: Треск на поворотах

    Вот и мы сегодня затрещали на левом повороте но с правой стороны.

Страница 25 из 51 ПерваяПервая ... 1521222324252627282935 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •