Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 102

Тема: SX4 или Renault Megane?

  1. #81
    Легенда форума Аватар для merlin
    Регистрация
    08.04.2008
    Авто
    SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    5,947
    Поблагодарили 543 раз(а) в 439 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от merinn Посмотреть сообщение
    Аргументы не очень...
    А это не аргумент, это моё мнение и жизненые наблюдения.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от ddakapoh Посмотреть сообщение
    Для моей комплекции меган подходит отлично, машину я буду брать только на автомате, иначе пропадает половина смысла менять машину вообще (у меня сейчас матиз). Честно говоря не находил нареканий именно на автоматическую коробку мегана, может у Вас есть ссылки на факты? Знаю, что есть в подвеске мегана какие-то пластиковые детали, которые в первую очередь и определяют частые поломки (к сожалению точнее не скажу, сам не особо разбираюсь в устройстве подвески).
    Насчет "очень и очень" дорогого ремонта, насколько я представляю, сузуки тоже не входит по этому параметру в эконом-класс.
    Универсалы собирают не в турции, а в испании, но тут фик скажешь что лучше.
    Про АКПП, ссылок дать не могу, но полазийте по профильным форумам,автожурналам (наверное только самый линевый автожурнал про это не писал) можно поинтересоваться в реношном сервисе. По надёжности АКПП, на рено, пежо и ситроенах уже легенды ходят(коробки у них одинаковы). Самое прикольное
    Что точно такаяже коробка стоит на клио и на символе, так там она боле менее живуча, проблем особых нет.
    Был седан 2007 года

  2. #82
    Свой
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    587
    Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    У Мегана есть пару врожденных косячков. Например, проблемы с фазовращателями (на 1,6) или опорными подшипниками. Почитайте профильные сайты.

    В целом, Меган - машина неплохая. И что мне в Рено нравится, так это их политика в РФ и дилерская сеть. По крайней мере, все проблемы, возникающие в эксплуатации, решаются четко и быстро по гарантии (а иногда и бесплатно даже после ее окончания). Отличия от Сюзюки в лучшую сторону - колоссальные. Говорю это, как реновод.

    Да, забыл - стоимость ТО на Меган тоже приятно удивит в сравнении с Сюзюки.

  3. #83
    Профессионал
    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Петрозаводск
    Авто
    Subaru Forester (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарили 60 раз(а) в 35 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    E'gen, включая свечи каждые 15000 пробега, то на то и выйдет, наверное...

  4. #84
    Местный
    Регистрация
    09.12.2008
    Адрес
    Питер
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    94
    Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Да, в Рено есть приятная фишка..Гарантия доброй воли. Т.е. после окончания гарантии если всплывет заводской дефект тебе сделают скидку либо вообще бесплатно.
    Является ли ложь, ложью, если все знают, что это ложь?

  5. #85
    Свой
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    587
    Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от Chameleon Посмотреть сообщение
    E'gen, включая свечи каждые 15000 пробега, то на то и выйдет, наверное...
    Нет. Конечная стоимость ТО-15 на Мегане 8999 руб. для нашей тарифной зоны (http://www.renault.ru/aftersale-serv...cost/index.jsp). Это уже со свечами.

    Не уверен по Мегану, но, скорее всего, замена свечей при этом необязательна, т.е. итоговая стоимость будет значительно ниже.

    Это без учета скидок у конкретного дилера.

    При этом машину бесплатно помоют. В Питере, по крайней мере, никто из реношных дилеров за это отдельно деньги не берет.

  6. #86
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    E'gen,
    Конечная стоимость ТО-15000 на Секс 4х4 6646,5, на Секс с автоматом 5751, на переднеприводный с механикой 5901, включая все расходники
    http://www.sim-suzuki.ru/service/91/ - вот карта ТО
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  7. #87
    Свой
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    587
    Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Конечная стоимость ТО-15000 на Секс 6646,5 включая все расходники
    "* Снятие\установка защиты ДВС не входит в стоимость ТО"

    Не скажу за Москву, возможно там рай.

    Но, как показывает практика, в Питере таких "звездочек" любой сюзючный дилер нарисует сколько хочешь.

    В итоге ни одно "малое" ТО (кроме ТО-0, само наличие которого, вообще говоря, нонсенс) не обходится ниже 10 тыс.
    Видимо, потому, что воздухан и фильтр салона, все-таки, имеет смысл менять на ТО-15, чего "карта" по ссылке не предполагает.

    В общем, мне есть с чем сравнивать: реношный сервис в РФ гораздо дешевле и качественнее сюзючного.

    Кстати, хоть один сюзючный дилер дает бесплатный подменный авто на период гарантийного ремонта?

  8. #88
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Причем смотрю, СИМ обнаглел Иридиевые свечи на 30 000 хочет менять Пошли по стопам Автомира

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
    "* Снятие\установка защиты ДВС не входит в стоимость ТО"
    Снятие-установка защиты стоит 300 рублей
    Если ты ее не ставил - то и платить естественно не надо...
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  9. #89
    профессиональный чайник Аватар для vedmedushka
    Регистрация
    02.11.2009
    Адрес
    Ярославль
    Авто
    Сузуцки SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,719
    Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Если ты ее не ставил - то и платить естественно не надо
    во как! А мне в симе сказали, что в стоимость ТО-0 это входит!.. Ставили защиту они сами, как доп.

  10. #90
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    vedmedushka, не... ты не понял... она же не идет штатно на авто.... идет как доп.... и затрудняет доступ к движку снизу - поэтому ее надо снять - за это и берутся деньги
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  11. #91
    профессиональный чайник Аватар для vedmedushka
    Регистрация
    02.11.2009
    Адрес
    Ярославль
    Авто
    Сузуцки SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    1,719
    Поблагодарили 275 раз(а) в 145 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    ThinkPad, это-то понятно, что должны брать деньги. А я просто подумал, что где то за бесплатно, и удивился (в посту 87 так было написано.. )

  12. #92
    Свой
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    587
    Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Конечная стоимость ТО-15000 на Секс 4х4 6646,5
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Итак, прошел ТО-1 в СИМ-Север
    ....
    Итого со скидкой 8 478, 94 рублей с учетом скидки
    .....
    В целом ТО получилось 14 598,96 рублей (Однако!!!)
    Правда если выкинуть колодки, то вполне нормально.......


  13. #93
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    E'gen,
    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Работы:
    1. ТО-15000 - 3 750 рублей
    2. Снятие установка защиты - 300 рублей
    3. Замена передних колодок - 1350 рублей
    4. Диагностика подушек безопасности - 450 рублей
    5. Профилактика контактов - 1050 рублей
    Итого 6120,0,2 с учетом скидки

    Материалы
    1. Масло двигаделя Кастрол - 1785 рублей (4,2 литра)
    2. Фильтр масляный - 500 рублей
    3. Масло трансмиссионное - 495 рублей
    4. Спрей для электропроводки - 175 рублей
    5. Смазка петель - 135 рублей
    6. Колодки тормозные передние - 6130 рублей (офигел с таких цен, но плюнул и согласился на замену)
    7. Синтетическая смазка для тормозной системы - 70 рублей
    8. Медный спрей - 131 рубль
    Итого со скидкой 8 478, 94 рублей с учетом скидки
    .............
    В целом ТО получилось 14 598,96 рублей
    Считаем:
    14598 - Замена передних колодок - 1350 рублей - Диагностика подушек безопасности - 450 рублей - Профилактика контактов - 1050 рублей - Колодки тормозные передние - 6130 рублей = 5 618
    Или хотите сказать, что на Рено на ТО колодки на халяву меняют????
    И контакты в разъемах , которые стоят за обшивкой, продувают и смазывают бесплатно???
    Последний раз редактировалось ThinkPad; 05.02.2010 в 17:13.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  14. #94
    Свой
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    587
    Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Мы говорим о совокупной стоимости ТО.
    Т.е. сколько я плачу в кассу.
    На Рено эта сумма значительно ниже (с учетом колодок и т.п.), хотя машина на два класса выше.

    Что такое "Диагностика подушек безопасности" и "Профилактика контактов" я, честно говоря, вообще не знаю.

  15. #95
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
    Мы говорим о совокупной стоимости ТО.
    без замены колодок я бы заплатил в кассу 7 118 рублей просто мне лень менять их самому стало.....
    Цитата Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
    На Рено эта сумма значительно ниже, хотя машина на два класса выше.
    Цитата Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
    Конечная стоимость ТО-15 на Мегане 8999 руб
    Не вижу значительной разницы..... тем более в меньшую сторону

    Цитата Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
    Что такое "Диагностика подушек безопасности" и "Профилактика контактов" я, честно говоря, вообще не знаю.
    Об этом было написано в том же моем посте, откуда вы взяли цифры сколько я заплатил за ТО 15000......

    Добавлено через 8 минут
    а эти люди все сговорились наверное
    Цитата Сообщение от Jennifer Посмотреть сообщение
    03.07.2009 "модус", краснодар
    ТО1, 5201р28к, 1ч20м
    зы
    машыну не мыли, защиты нет
    Цитата Сообщение от MarishaDe Посмотреть сообщение
    Сделала вчера ТО-1 в Автодине на Ленинградке
    Вышло 6188 рублей. Обманули что будет 6 тысяч
    Цитата Сообщение от Motor4ik Посмотреть сообщение
    30.07 СИМ Юг
    то 15000км 3300 руб
    защита 300
    расходные 2380
    итого 5730 руб
    Цитата Сообщение от don_Alvares Посмотреть сообщение
    09.08, ТО-1 в Лаура-Озерки
    Скидку предоставили, как члену клуба, убедившись в наличии атрибутики Составила она аж 15% -)
    Итак, Выполненные работы (с учетом скидки):
    - ТО-15 SX4 MT 2WD - 2737,00
    - Защита ДВС монтаж/демонтаж - 357,00
    - Технический облив - 0,85
    Итого:3094,85

    Расходные:
    - 5W30 Castrol 4л 1208,72
    - Шайба сливной пробки 42,50
    - Фильтр масляный 382,50
    - Очиститель 144,50
    Итого: 1778,22

    Вобщем, все ТО1 стоило 4873,07
    Цитата Сообщение от Glock Посмотреть сообщение
    28.09.2009
    ТО-1 (15т.км.)
    Лаура, софийская,2
    5799 руб.
    никаких скидок нет (((
    Цитата Сообщение от Kranovoy Посмотреть сообщение
    ТО-1 при пробеге 15 196 км
    Диллер: СИМ Север (Ленинградский 64)
    Работы:
    ТО-15 000 3 450 руб.
    Защита двигателя с/у 300 руб.
    Итого 3 750
    Скидка по клубной карте (администрации клуба) 10% 375 руб
    Итого со скидкой: 3 375 руб.
    Материалы
    Масло Castrol SLX Professional 5W30 4,2 л. 1 785 руб.
    Фильтр масляный 422 руб
    Очиститель контактов 137,5 руб
    Смазка для петель 66,60
    Шайба медная 35 руб.
    Итого: 2 466,11
    Скидка (администрации клуба) 5% 123,32
    Итого со скидкой 2342,79
    Всего ТО-1 с учётом скидок 5 717,79
    Цитата Сообщение от Фиатовод Посмотреть сообщение
    ТО-1 при пробеге 14300 (через 1 год)
    Дилер: Эхо, Самара
    Работы: замена масла в двигателе и трансмиссии, замена салонного фильтра, с/у защиту - 6620 руб
    Цитата Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
    Вчера проходила ТО-15000 в Лауре Озерки.
    Приехала со своим маслом от Xena,которое ни как не хотели заливать,не смотря на все сертификаты.Пришлось быть очень убедительной Показали пункт в гарантийной книжке,где масло должно быть только от дилера.Поэтому,теперь они сделали запись и в случае проблем с двигателем это будут мои проблемы
    Почитав ветку с отзывами сразу продиктовала список того,на что им надо обратить особое внимание:свист ремня генератора при утреннем заводе двигателя,регулировка ручника,доливка антифриза,посторонние звуки в области крепления водительского сидения.
    Стоимость ТО с учётом мойки,масляного фильтра и пробки составило 4080 р. (защита не стоит).
    Цитата Сообщение от Татьянка Посмотреть сообщение
    26.12.2009 ТО-1 ровно в 15000 км. на подъезде к Автоцентру Планета.
    Стоимость - 6919,56 руб.
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  16. #96
    УЗНАЙ СЕКРЕТ Аватар для Fox_ch2
    Регистрация
    26.05.2008
    Адрес
    Чехов МО
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    1,560
    Поблагодарили 201 раз(а) в 87 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    ddakapoh, задумайтесь - почему падают!
    не из-за желания ли - лишь бы спихнуть

    не чего не имею против французов ( тесно общаюсь с пыжеводами )
    но точно скажу - если уж ломается - то ... начинается по кругу
    Недовольные, убейтесь об стену! Ибо только в говне нечистот вы найдете своих единомышленников!

    секрет


    Life is boring without drugs
    Click here to know the truth
    [свернуть]

  17. #97
    Свой
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    587
    Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    Не вижу значительной разницы..... тем более в меньшую сторону
    Разница в том, что Рено дает конечную цену (максимальную). При этом по многим моделям (по Мегану - не уверен, не специалист), можно отказаться от ряда работ, например замены свечей, что дает экономию в 3 тыс.
    А в случае Сузуки, приведенная вами ссылка - это явно заниженная цена: там нет даже замены воздушного и салонного фильтров.
    Неужели вы их не поменяете на ТО-15?
    Люди по приведенным ниже ссылкам этого не делают (судя по постам).
    Что ж, их право. Мне тяга двигателя и мое здоровье дороже.

  18. #98
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
    там нет даже замены воздушного и салонного фильтров.
    Неужели вы их не поменяете на ТО-15?
    Не поменяю Потому что по технологической карте ТО от производителя они на 30 000 меняется
    Салонный я сам заменил на угольный, а двигателя вытащил и посмотрел - он чистый т.к. до него идет достаточно длинная труба воздухозабора + в пластиковой крышке двигателя сделан лабиринт (воздух через нее тоже идет)

    Добавлено через 2 минуты
    но кто то и меняет, почитайте внимательно цитаты выше
    Цитата Сообщение от Фиатовод Посмотреть сообщение
    ТО-1 при пробеге 14300 (через 1 год)
    Дилер: Эхо, Самара
    Работы: замена масла в двигателе и трансмиссии, замена салонного фильтра, с/у защиту - 6620 руб
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

  19. #99
    Свой
    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    587
    Поблагодарили 35 раз(а) в 30 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    Цитата Сообщение от ThinkPad Посмотреть сообщение
    а двигателя вытащил и посмотрел - он чистый
    Видимо, мы ездим по разным дорогам

  20. #100
    Делает вид что все знает. Аватар для ThinkPad
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Москва
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    43,915
    Поблагодарили 7,021 раз(а) в 4,321 сообщениях

    По умолчанию Re: SX4 или Renault Megane?

    E'gen, наверно
    Дошли до Берлина, дойдем и до Вашингтона.
    Хмелел солдат , слеза катилась , хрипел трофейный гуглофон и на груди его искрилась медаль"За город Вашингтон"



    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
    Все вышеизложенное только мое личное мнение. Если Вы с ним не согласны, что ж, это Ваше право. Я, например, зла никогда не помню, но хату спалить могу.
    И убедительная просьба: не пускайте детей в интернет, они его портят.....

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •