Сигнализация на SX4 - какую выбрать?

[MCZarin]

В сервис-мануале про это ничего вроде нет. А выпаивать антенну что-то не хочется . Она и сама хлипкая в точках пайки, да и передатчик без нагрузки жечь не хочется...

Кстати, еще аргумент против штатного иммобилайзера. Мы все его регулярно отдаем работникам СТО (и они могут прошить в машину второй брелок для угонщиков), а сигналка всегда остается при себе.

[buzuk80]

предложили в автодине fortress type 1 slave за 14 000 встраиваемую в штатный ключ (у меня запуск без ключа).

Нормальная система.

[milesw7]

А я только кнопками автомобиля пользуюсь - очень удобно. Спятал брелок и забыл про него. Поэтому для секса слейв-сигналка подходит или просто дополнительный иммобилайзер хороший (например, от МS). Ну и механику, чтобы не интересно было угонять.

[Rostan2209]

Нормальная система.

+1.
В любом случае, чтобы обойтись без дополнительного брелка лучше брать SLAVE системы. Надо выбирать внимательно, но я взял сигналку с дополнительным иммобилайзером и дали простой информационный пейджер, который кричит, если он не видит машину. Еще можно определить закрыта машина или нет. Немного он меня уже утомил. Берет сейчас с новым элементом питания максимум на 50 метров и не любит преграды. Первый месяц брал довольно далеко. Посещение дилера ничего не дало. Просил переставить антенну. Приходиться его оставлять в машине. Дома берет (там расстояние до авто от окна 20 м.), на работе нет (100м. с преградами до стоянки автомашин). В магазин с ним не выйти, кричит, не видя машины. Видимо буду вынужден вытащить элемент питания из пейджера, так как он чисто информационный, а толку от него нет. Может подожду до ТО-1, немного осталось. Сделаю повторную попытку прижать дилера.

[ThinkPad]

Мы все его регулярно отдаем работникам СТО (и они могут прошить в машину второй брелок для угонщиков), а сигналка всегда остается при себе.

Точно так же и в сигналку элементарно прописывается доп брелок или метка Процедура описана в инструкции к сигналке
Только узнать об этом будет сложнее

[MCZarin]

Я когда машину передаю, снимаю её с сигналки и брелок оставляю себе. В таком состоянии новый брелок в сигналку просто так не прописать. Или надо знать пин-код для потайной кнопки в салоне.
К тому же у Сталкера есть светодиодная индикация того, что в него прописаны новые брелки, работает кажется неделю после записи. При каждом запуске двигателя диод мигает столько раз, сколько брелков прописано (точно не помню, но реакция резко отличается от стандартной - сразу будет заметно).

[Anya]

решила ставить слейв, всем огромное спаисибо за информацию
теперь у меня другой вопрос можно ведь поставить механический замок на капот? имею ввиду такой, который к электронике машины никак не привязан? просто такой ведь можно и не у дилера спокойно ставить не за 9000 как мне предложили

[АВТО-АСС]

Anya, механический замок капота поставить можно, например, Мегалок - http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=2...&prod_id=471#1. Но если ставить так, чтобы от него прок был, то стоимость его будет не очень отличаться от тех 9 т.р., что вам у ОД объявили.

Вадим, СТО1.

[Yugin]

Может быть все же остановится не на Фортресс , а на Экселлент Slave (появились последние версии Excellent Evo 3 -блок сигнализации размером с пачку сигарет и внутри нет реле ,т.е в тревоге в нем ничего не щелкает -сложнее найти ) с добавлением к нему GSM пейджера - будет оповещение о тревоге на телефон владельца в виде СМС ( обратная связь ) . + устанавливая механический замок на капот ,вы через 2 недели перестанете им пользоваться -неудобно ( да и вскрывается быстрее ) . Посильнее будет добавить связку иммобилайзера Пандект 471 и электрозамок Fortress Lock .

[milesw7]

решила ставить слейв

Если не смущает контроль через GSM (по телефону), изучите вот такую сигнализацию http://ugona.net/item699.html Работает она автономно - от метки и не вмешивается в штатный иммобилайзер. На выходе получается: штатная система (не надоуправлять связкой пультов ДУ) + противоугонная метка с автономной сигнализацией + можете вести учёт эксплуатации авто.

А так бытует мнение, что все эти хитрости могут спасти от угона, только лишь из-за нежелания угонщиков с ними возиться.

[MCZarin]

У полностью механических замков капота есть минус в плане техники безопасности. При пожаре замок будет закрыт - это лишние секунды на открытие.
Электронно-механические замки обычно отпираются сами при снятии с сигналки.

[kmvspb]

Добрый день!
Через пару недель стану владелицей SX-4.
Буду благодарна за комментарии, т.к. нахожусь в полной растерянности, была у нескольких официалов, все предлагали разное за серьёзные суммы.
Вот что посоветовал НЕ официальный дилер на мои вопрсы "чайника" про MED, Pandora:

"На самом деле к MED угонщики уже давно привыкли,это года 4 назад их пугала работа с бензобаком.В среднем на нейтрализацию данного иммобилайзера уходит у продвинутых людей порядка 5-10 мин-с поправкой на автомобиль.
Пднимаем заднее сидение,откручиваем 4 болтика крепления крышки бензонасоса,далее отсоединяем топливную магистраль(она там на защелках-отсоединяецца быстро)далее либо съемником,либо молотком и направляющей откручиваем большую гайку бензонасоса,достаем бензонасос и срезаем реле от MED и восстанавливаем разрыв штатных проводов(можно даж не изолировать-бензин диэлектрический однако) собираем обратно и если больше ничего на авто не стоит,то меняем блок управления двигателем на принесенный с собой сворачиваем замок зажигания и едем.
Пандору сейчас очертя голову ставят многие установщики,но так уж получилось что название себя оправдывает.Поскольку система в общем плагиатная,то коллабсов с ней в целом хватает.Поэтому я бы посоветовал обратить ваше внимание на сигнализацию Сталкер600Лайт или MS505Lan.Обе системы имеют полноценный диалоговый код(чего собственно о Пандоре не скажешь)Обе позволяют реализовать большое количество дополнительный функций с поправкой на тех особенности автомобиля.Дальность соответственно у Сталкера до 1800м у 505 до 1 км
Гарантия на обе 3 года.
А вместо MED и мультилока рекомендую установить подкапотный цифровой иммобилайзер не подверженный электроному взлому и от него запитать дополнительный электромеханический замок капота.
Например можно установить вот это-Дополнительный цифровой подкапотный иммобилайзер DF-MF управляемый от транспондера(метка короткого радиуса действия без элемента питания).
Данный иммобилайзер выпущен совсем недавно и еще не имеет большого распространения. Благодаря отсутствию элемента питания система не подвержена радиоудлиннению , а наличие диалоговой кодировки делает невозможным использование транспондерного кодграббера, т.к такие кодграбберы способны считывать только неизменные коды. Корпус иммобилайзера достаточно компактен для того , чтобы скрытно разместить его в моторном отсеке,блокировка двигателя осуществляется тоже в моторном отсеке. Ставиться на охрану он будет автоматически после выключения зажигания через 40 сек.для снятия с охраны необходимо будет внести транспондер в зону антенны -это 5 см от самой антенны, антенна будет располагаться под одной из обшивок салона,после кодообмена (2 сек) транспондер можно убрать-система снимается с охраны и разрешает запуск двигателя .Для защиты блокировки данного иммобилайзера необходимо установить дополнительный электромеханический замок капота Defen time. Этот замок капота управляется от дополнительного иммобилайзера, соответственно при постановке иммобилайзера в охрану замок закрывается,при снятии открывается и в движении для обеспечения безопасности при аварийной ситуации остается открытым.В отличие от других замков данная модель блокирует не штатный замок капота, а непосредственно сам капот относительно кузова автомобиля. Для возможности попасть в моторный отсек для замены АКБ при его полной разрядке, предусмотрен аварийный тросик разблокировки замка капота.Этот тросик размещается скрытно в труднодоступном для угонщиков месте.Стоимть Гарантия 2 года
Или в вышеопианом комплекте вместо иммоб DF-MF установить контактный иммобилайзер DF-DI


Заранее благодарю всех откликнувшихся!

[vedmedushka]

kmvspb, ни добавить, ни прибавить , объяснено абсолютно толково, грамотно и все правильно.

[kmvspb]

Спасибо,
ещё вопрос назрел, если ставить не у официала необходимо просить предоставить сертификат Ростеста на тех обслуживание и ремонт транспортных ср-в, машин, оборуд-ния?
Или эта деятельность не требует офиц. серитфикации, и достаточно договора, бланк-заказа и гарантии на собственно противоугонные системы?
(прошу извинить если тема обсуждалась)

[MCZarin]

Мне при установке давали копию сертификата, насколько это важно - ХЗ, но лишним точно не будет.

МЕД - хорошая и полезная вещь. Просто его надо рассматривать не как сигналку, а как иммобилайзер. Это совершенно разные вещи.
Задача сигналки - предупредить Вас (через пейджер) и окружающих, что с машиной происходит что-то нехорошее.
Иммобилайзер же должен задержать угонщика. При этом 5-10 минут на устранение МЕД - это очень приличное время. Если помимо МЕДа на машине стоит сигналка - она сработает в момент проникновения в салон (допустим, что сигналка хорошая, и отключить её извне невозможно). МЕД даст Вам время среагировать на попытку угона. Вместо/вместе с МЕДом можно применять блокировки руля, блокировки электрических цепей под капотом и т.д.
А замок на капот нужен, чтобы угонщик не смог попасть в места установки и отключить сигналку и все эти блокировки.
Т.е. комплекс защиты строится так: сигналка - для оповещения, замок капота - для защиты сигналки и ЭБУ, иммобилайзер, блокировка руля и еще всякие блокировки - для увеличения времени угона.

У МЕДа есть один минус - цена. ИМХО, Сталкера + доп. блокировок к нему вполне достаточно для машин нашего класса. Ну и плюс блокировка руля и замок капота.

В Пандоре, кстати, вроде бы тоже нормальный диалоговый обмен данными. Когда я выбирал, претендента было 2 - Пандора и Сталкер. Почему выбрал второе - уже даже не помню, вроде из-за большей дальности.

[vedmedushka]

Сталкера + доп. блокировок к нему вполне достаточно для машин нашего класса

MCZarin, то есть, получается, достаточно сигналки которая сама себя запрет своей же релюшкой (под капотом) и дополнительный имобилайзер типа AGENT, управляющий замком капота - уже будет перебор?..

[MCZarin]

Я считаю, что да. Только сигналка не себя запирает, а релюшки блокировки, сирену и, конечно, ЭБУ. Сама сигналка то обычно в салоне стоит.

Задачи сигналки - не быть взломанной на расстоянии (защищенный радио-канал), защищенно управлять блокировками (чтобы кодовые сигналы открытия релюшек и замка капота нельзя было подделать), ну и конечно предупредить владельца/окружающих о взломе автомобиля. Т.е. даже если её можно будет отключить, попав в салон, свое дело она уже сделает - просигналит о взломе салона. При отключении/взломе сигналка должна оставить в закрытом состоянии все блокировки.
А вот замок капота и блокировки должны быть недоступны извне - стоять под капотом. Управляться они должны не тупой аналоговой релюшкой (которую можно заставить открыться просто подачей нужного напряжения), а цифровой, с секретным кодом. Этот код посылает сигналка, если он правильный - реле замка и блокировок срабатывают.

В таком случае машину можно будет завести, только открыв капот и закоротив вручную все реле блокировок и заменив ЭБУ.
А для этого надо открыть капот, это удастся сделать только монтировкой или ломом (если замки грамотно поставить).

Пока злоумышленник будет возиться с этим (а еще и с механическими блокировками), у владельца будет какое-то время на реакцию.

[vedmedushka]

Управляться они должны не тупой аналоговой релюшкой (которую можно заставить открыться просто подачей нужного напряжения), а цифровой, с секретным кодом. Этот код посылает сигналка

MCZarin, иными словами, применительно к МS - это релюшка типа RL2000 - заточеная под эту сигналку и работающая с ней в комплекте?
Тоже не очень понимаю, зачем еще независимый имобилайзер: установщики говорят что он повышает взломостойкость "на порядок". Но стоимость комплекта и установки тоже повышаются неслабо..

[MCZarin]

Ага, для Сталкеров прокатят все MS'овские девайсы, общающиеся с сигналкой по ихней шине LAN: MS RL, MS RL2, MS RL100/200/300 (в чем разница - особо не в курсе, 100/200/300 у них вроде недавно появились, как замена RL и RL2).

[S_Black]

Кто сталкивался с сигналкой SOBR? как она работает на наших машинках в связке с родной карточкой? есть ли пользователи? подумываю ее поставить, но цена не сильно гуманна.
не хочется заморачиваться с дополнительным брелком.
или порекомендует кто альтернативу?