Масло для двигателя

[Celebrate]

ВНИМАНИЕ ! Данная тема открыта специально для всевозможных "масляных дискуссий".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Официальные рекомендации производителя касательно масла в этой теме
Короткие рекомендации для новичков от участников форума в этой теме

[kirill1978]

Купить самостоятельно масло на ТО-1 и приехать с ним возможно (здесь на ветке, говорилось о том, что бывает, делают и так иногда)? Вероятность "отказа" гарантийного сервиса залить "мое" масло, если оно официальное "Синтетическое моторное масло SUZUKI Ecstar F9000 5W-30" может быть обоснована сервисом?
И 4 литра достаточно на ТО-1?
Вопросов много, так-как впервые прохожу ТО и ценник пока озвучили в 25000 рублей на ТО-1 на машину, в общем-то, мягко говоря, без пробега.
А в "Гарантийного-сервисной книжке" в карте планового технического обслуживания обязательна замена масляного фильтра и фильтра кондиционера (1 раз включал кондиционер на час за год - необходимо менять фильтр?).
Кстати, карта планового технического обслуживания - это "руководство к действию" или информация для владельца и СТО?

Варианта по крупному 2 :
1. Либо Вы принимаете "правила игры" дилеров и завода и не думая подчиняетесь прохождению ТО и т.п.
2. Либо Вы болт забиваете и перестаёте кормить дилеров.

Для меня такой вопрос не стоял, ибо Сузука достаточно надежная машина. Единственное, что да, мне пришлось поездить на пару ТО, т.к. еще с начала пробега услышал стук рейки. Процесс "уговора" дилера на замену шел не быстро, поэтому пришлось поездить на ТО.

Ну и масло по таким конским ценам, есессно, не покупаю. Впрочем, каждому своё, масло как религия

Но с ценами настолько не понятка, что, к примеру, друг у меня на Ауди Q5 поедет на ТО к официалам, потому что у не официалов... дороже (что-то типа 19тык супротив 25).

[Инчу-Чуна]

Купить самостоятельно масло на ТО-1 и приехать с ним возможно (здесь на ветке, говорилось о том, что бывает, делают и так иногда)? Вероятность "отказа" гарантийного сервиса залить "мое" масло, если оно официальное "Синтетическое моторное масло SUZUKI Ecstar F9000 5W-30" может быть обоснована сервисом?
И 4 литра достаточно на ТО-1?
Вопросов много, так-как впервые прохожу ТО и ценник пока озвучили в 25000 рублей на ТО-1 на машину, в общем-то, мягко говоря, без пробега.
А в "Гарантийного-сервисной книжке" в карте планового технического обслуживания обязательна замена масляного фильтра и фильтра кондиционера (1 раз включал кондиционер на час за год - необходимо менять фильтр?).
Кстати, карта планового технического обслуживания - это "руководство к действию" или информация для владельца и СТО?

Фильтр кондиционера не отдельный, он же салонный.
Всё что указано к замене на ТО-1 подлежит обязательной замене. Это если не слетать с гарантии.
В 4-х литровой канистре масла остаётся примерно 0,3 литра после замены.
Если приезжаешь на ТО со своими расходниками, удавалось экономить половину стоимости официального ценника. Но это было до войны, сейчас чехарда

[Cergik]

- - - Добавлено - - -

Здравствуйте. Прохожу ТО впервые. Пробег гарантийного автомобиля 1000 км. По Гарантийно-сервисной книжке, ТО-1 предполагает замену масла (через 12 месяцев или 10000 км пробега). Вопрос первый: масло сильно теряет свои свойства через 12 месяцев при таком пробеге в 1000 км.? Вопрос второй (в связи с дефицитом специализированного импортного масла по экономической обстановки в стране): возможно отказаться от замены масла, это будет потерей гарантии? и, может, на заводском масле побегать еще год лучше, чем зальют в гарантийном сервисном центре масло "хуже" (какое будет) по качеству?

Настоятельно рекомендую поехать к официалам на первое ТО сколько бы оно не стоило!
после него Ваш авто внесут в электронную базу Сузуки (сервисной книги теперь нет, а Вам дают из электронной базы распечатку о проведенных работах!)

Кроме работ, перечисленных в графике, рекомендую 1) настоять на выполнении проверки сход-развала (только так потом можно у них будет поменять по гарантии заднюю балку!), 2) заставить их проверить обновления для электронных блоков и мафона, 3) считать дилерским сканером ошибки и стереть их.

На сайте suzuki-motor.ru сделайте личный кабинет и после регистрации Вы сами будете видеть полную комплектацию своего авто, попал ли ваш авто под отзывную кампанию и какие работы с авто выполнялись, т.е. только дилер может внести Вас в электронную базу Сузуки. Удачи!

ездить ли потом к дилеру решать Вам, я не езжу, патаму что очень дорого (в 4 раза дороже чем у Киа).

[kirill1978]

На сайте suzuki-motor.ru сделайте личный кабинет и после регистрации Вы сами будете видеть полную комплектацию своего авто, попал ли ваш авто под отзывную кампанию и какие работы с авто выполнялись, т.е. только дилер может внести Вас в электронную базу Сузуки. Удачи!

А почему ты раньше об этом не сказал? Как я жил без этого?
ЗЫ: Теперь Сузуки только в список "пошел нахрен" может внести по ходу

[Cergik]

А почему ты раньше об этом не сказал? Как я жил без этого?
ЗЫ: Теперь Сузуки только в список "пошел нахрен" может внести по ходу

раньше это когда? седан я зарегистрировал очень давно (пароль уже забыл), а новый хэтч никак не получалось, потому что при регистрации требовался номер телефона, зарегистрированный в РФ...

[kirill1978]

раньше это когда? седан я зарегистрировал очень давно (пароль уже забыл), а новый хэтч никак не получалось, потому что при регистрации требовался номер телефона, зарегистрированный в РФ...

Да не, я просто прикалываюсь, извини. Не считаю какие-то гарантии панацеей от чего-либо, а по факту вообще не от чего. Но это моё мнение...

[Cergik]

насколько я помню при покупке дилер заполняет "обратный талон" который отправляется в корпорацию Сузуки для отчетности страны покупки, а после посещения ТО дилер регистрирует авто в базе и как бы с этого начинается гарантия . на другие то можно ездить и не к дилеру и со своими одобренными расходниками.потом смотря что надо сделать: если отзывная кампания или замена запчасти ( в моем случае ограничиттели дверей) то делают по гарантии с отметкой в электронной базе.

[kirill1978]

насколько я помню при покупке дилер заполняет "обратный талон" который отправляется в корпорацию Сузуки для отчетности страны покупки, а после посещения ТО дилер регистрирует авто в базе и как бы с этого начинается гарантия . на другие то можно ездить и не к дилеру и со своими одобренными расходниками.потом смотря что надо сделать: если отзывная кампания или замена запчасти ( в моем случае ограничиттели дверей) то делают по гарантии с отметкой в электронной базе.

Сказки какие-то. Думаю, у нас такого нет и не было.

[kirill1978]

Подкину свежий ролик от ойл-клуба.
Купил (уж с месяц, наверное) такое же только 5w40 пару канистр по акции за 1500рэ в Би-би.
Пока ждёт своего часа

[MudRuck]

Подкину свежий ролик от ойл-клуба.
Купил (уж с месяц, наверное) такое же только 5w40 пару канистр по акции за 1500рэ в Би-би.
Пока ждёт своего часа

Тож думаю взять...
Но какое - 5W-30 у них в количестве семи штук!

API SN ACEA C3
ACEA A3/B4
API SN ILSAC GF-5
API SP ACEA C2/C3
API SL ACEA A5/B5
API SL/CF ACEA A3/B4
API SL/CF

Честно пытался разобраться во всех этих буквах - но ни хрена не понял...

[Bream]

API SN ______ACEA C3
____________ACEA A3/B4
API SN ______ILSAC GF-5
API SP ______ACEA C2/C3
API SL ______ACEA A5/B5
API SL/CF ___ACEA A3/B4
API SL/CF

Там их не 5 на самом деле, а 3 (три).
Просто читать надо не так (не слитно). Я разделил для удобства цветом и текстом.
Ниже оставил только те коды, которые упомянуты вами.
Итак, API, ILSAC и ACEA - это просто "классификации" (от разных ассоциаций производителей и бюро стандартов)


Классификация API (American Petroleum Institute)
Категории. S – масла для бензиновых двигателей легковых автомобилей, легких грузовиков и микроавтобусов. С - для дизелей.
Каждая категория разбита на классы. Чем выше класс, тем выше уровень требований к маслу. Таким образом, масло обозначают двумя буквами. Первая – это категория, вторая – класс. Для универсальных масел (и для бензина и для дизеля) применяют двойную маркировку, например: SL/CF.
Для бензиновых двигателей сегодня используются следующие классы:
SL – введен в 2001 году. Ужесточил требования к защите компонентов, снижающих вредные выбросы. Улучшены энергосберегающие свойства масел.
SN – классификация масел по этому стандарту началась с 1 октября 2010 года. Класс вводит нормы по ограничению количества фосфора для увеличения ресурса систем нейтрализации выхлопных газов. Масло класса SN является ресурсосберегающим.
SP - со второй половины 2020 года на полках магазинов в РФ стало появляться масло API SP — новый виток развития требований к моторным маслам от API. Спецификация API SP является заменителем спецификации API SN (была введена в 2010 г). То есть глобально, требования к моторному маслу от API для бензиновых двигателей не менялись порядка 10 лет. Скорее всего, значительная часть производителей масел в течении 2021-22 года переведёт рецептуры многих своих продуктов в класс API SP, а что это значит, читайте тут.


Классификация ILSAC (International Lubricant Standardization and Approval Committee)
ILSAC создан совместно американской и японской ассоциациями автопроизводителей. Этот комитет издает стандарты качества моторных масел для бензиновых двигателей легковых автомобилей.
GF-5 – применяется с 1 октября 2010 года и соответствует API SN.


​Классификация ACEA ( Association des Constructeurs Europens d'automobiles)
A/B – масла для бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей.
С – масла для бензиновых и дизельных двигателей легковых автомобилей, соответствующих требованиям по экологии выхлопных газов Euro IV (в редакции 2005 г). Эти масла совместимы с катализаторами и сажевыми фильтрами.
Класс A/B имеет категории разные в т.ч. упомянутые A3/B4 и A5/B5.
A3/B4 – Масла, имеющие стабильную вязкость и высокие эксплуатационные свойства. Масла с высокими эксплуатационными свойствами, предназначенные для применения в высокофорсированных бензиновых и дизельных двигателях с непосредственным впрыском топлива, системой Common Rail (применяется в дизельных двигателях) или насос-форсунками.
A5/B5 – Энергосберегающие масла. Стойкие к механической деструкции, предназначены для применения с увеличенными интервалами замены в высокофорсированных бензиновых и дизельных двигателях легковых и легких грузовых транспортных средств, разработанных для применения маловязких масел, снижающих трение, с вязкостью HTHS 2,9 до 3,5 мПа*с для прочих классов вязкости. Эти масла могут быть непригодны для использования в некоторых двигателях. Необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации производителя.

ACEA C (Low SAPS). Масла для двигателей, оборудованных системами нейтрализации выхлопных газов. Этот класс также имеет четыре категории (в редакции 2012 года).Отдельный раздел «малозольных» масел, маркирующихся буквой C с цифрами 1, 2, 3 и 4. Малозольные масла имеют пониженное содержание сульфатной золы, фосфора и серы (так называемые масла ( Low SAPS ), где SA – сульфатная зола, P – фосфор, а S – сера, ну а Low – их низкое содержание). Понадобились эти масла после того, как выяснилось, что несгоревшие частицы золы в выхлопных газах очень быстро выводят из строя катализаторы (TWC – Three Way Catalyst, трёхканальный катализатор) у бензиновых машин и сажевые фильтры (DPF – Diesel Particulate Filter) у дизелей. Так что тем, у кого в машинах имеются такие девайсы, использовать нужно именно малозольные масла (смотрим в документацию на машину).
В частности C3 — масла категории, имеющие стабильную вязкость и низкое содержание серы, фосфора и малой сульфатной зольностью (Low SAPS). Совместимы с системами очистки выхлопных газов. Предназначены для применения в бензиновых двигателях и дизелях легких транспортных средств. Наиболее популярная категория среди масел Low SAPS. HTHS > 3,5. Эти масла могут быть непригодны для использования в некоторых двигателях. Необходимо руководствоваться инструкцией по эксплуатации производителя.

Итого
Вообще самое новое и современное API SP которое "соответствует" ACEA C2/C3

Но у нас в инструкции (понятно, что когда машины наши выпускались никакого SP еще не было, а у меня 2009г там и SN не было еще даже) рекомендуют SL


Соответственно это API SL = ACEA A5/B5

[Ott_A]

Для двигателя М16А рекомендую: ... 5W40 летом после +40...

Обоснуйте, пожалуйста, применение масла 5W40 для мотора М16А.

[LDV52]

А чем Сороковка не подходит?

[kirill1978]

Взял такое, не запаривался сильно изучениями на тот момент.

[Bream]

kirill1978, возможно вы немного поспешили (если верить картинке, хотя там и нет SX4 в списке) и на 5w40 вам нужна была линейка не platinum, a premium:

5w40 API SN/CF platinum



5w30 API SL (ACEA A5-B5) platinum



5w40 API SN premium (ACEA A3-B4)


Выбор:



А вот на 5w30 которое хочет взять MudRuck - действительно нужно из линейки platinum

Но с другой стороны, сомнительно, что отличия в линейках настолько уж критичны, что способны на что-то действительно повлиять отрицательно.

[kirill1978]

kirill1978, возможно вы немного поспешили (если верить картинке, хотя там и не SX4 в списке) и на 5w40 вам нужна была линейка не platinum, a premium:

5w40 API SN/CF platinum Вложение 37456		5w30 API SL (ACEA A5-B5) platinum Вложение 37457		5w40 API SN premium (ACEA A3-B4) Вложение 37458
Вложение 37452		Вложение 37453		Вложение 37459
Вложение 37454		Вложение 37455		_

А вот на 5w30 которое хочет взять MudRuck - действительно нужно из линейки platinum

Но с другой стороны, сомнительно, что отличия в линейках настолько уж критичны, что способны на что-то действительно повлиять отрицательно.

Мелочи всё это. Думаете я буду на 15м году жизни буду выгадывать в масле всякие сульфиты и сульфаты до миллиграмма?
А потом, я ж не упоротый, чтоб ездить по 15тык до замены. А 8-9тык проедет любое масло, можно и полусинтетику залить

[Bream]

kirill1978, у вас прогрузились картинки? Я вижу только надписи типа "вложение xxxxzz"
По теме - согласен, там не настолько существенная разница. Более того, допускаю, что эти линейки не более чем маркетинговый ход, а внутри все едино

[MudRuck]

Там их не 5 на самом деле, а 3 (три).
Просто читать надо не так (не слитно). Я разделил для удобства цветом и текстом.
Ниже оставил только те коды, которые упомянуты вами.
Итак, API, ILSAC и ACEA - это просто "классификации" (от разных ассоциаций производителей и бюро стандартов)

...

Соответственно это API SL = ACEA A5/B5

Вот! Учитесь объяснять доступным языком!!!


Bream, Спасибо, друг! Иди, обниму!!!

[kirill1978]

kirill1978, у вас прогрузились картинки? Я вижу только надписи типа "вложение xxxxzz"
По теме - согласен, там не настолько существенная разница. Более того, допускаю, что эти линейки не более чем маркетинговый ход, а внутри все едино

Что-то прогрузилось.
Премиума вообще в помине не было, может на волне успеха решили хайпануть
По цене в 1500 мне хоть как назови

[Power_user]

Взял такое, не запаривался сильно изучениями на тот момент.

А я запаривался, и выбрал именно это масло, так как уже проверено и кучей тестов и опытом эксплуатации, сам откатал уже две замены на шкоде tsi там нагрузки поболе будут и только положительные ощущения. Масло действительно очень сбалансированное, тем более за эту цену, единственный минус как мне показалось вырос расход топлива незначительно… но это не точно.