Страница 19 из 93 ПерваяПервая ... 91516171819202122232969 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 1856

Тема: Масло для двигателя

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    29.05.2008
    Сообщений
    1
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию Масло для двигателя

    ВНИМАНИЕ ! Данная тема открыта специально для всевозможных "масляных дискуссий".
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Официальные рекомендации производителя касательно масла
    в этой теме
    Короткие рекомендации для новичков от участников форума в этой теме
    Последний раз редактировалось AnM; 14.01.2014 в 03:52.

  2. Пользователь сказал cпасибо:

    xselena (28.01.2014)

  3. #361
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    Я вам не лаборатория ...
    Это я уже понял.
    А при чем тут какая-то там "лаборатория"? Я спросил про самые ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ параметры работы двигателя, подобного установленному на СХ. Будут хотя бы эти цифры - будет и понимание реального состояния двигателя. А все остальное - бездоказательная болтовня.

  4. #362
    Любитель Аватар для legioner
    Регистрация
    26.12.2013
    Адрес
    UA. Donetsk
    Авто
    Suzuki SX4 S-Cross (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    246
    Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    Я спросил про самые ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ параметры работы двигателя, подобного установленному на СХ. Будут хотя бы эти цифры - будет и понимание реального состояния двигателя. А все остальное - бездоказательная болтовня.
    Состояние клапанного механизма, клапанной крышки, компрессия в цилиндрах - практически, как у нового авто. И не надо никаких цифр... Что такое нагар, залегание колец и масл.отложения знаю не понаслышке...

  5. #363
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    И не надо никаких цифр...
    Это да ... особенно когда не понимаешь, что они могут обозначать. )))

    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    компрессия в цилиндрах - практически, как у нового авто.
    ОК. Попытаемся зайти с этой стороны. И сколько кажет компрессометр? .. ну если не секрет конечно ... И какая компр. была на новом авто?

  6. #364
    Любитель Аватар для legioner
    Регистрация
    26.12.2013
    Адрес
    UA. Donetsk
    Авто
    Suzuki SX4 S-Cross (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    246
    Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    И сколько кажет компрессометр? .. ну если не секрет конечно ...
    13.

  7. #365
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    А на новом двигателе сколько было? ... вот непосредственно после всяких там "обкаток" и т.п. пока в двигателе все новое и чистое

    или какое по-вашему мнению должно быть такое давление сжатия на нашем новом двигателе?

  8. #366
    Любитель Аватар для legioner
    Регистрация
    26.12.2013
    Адрес
    UA. Donetsk
    Авто
    Suzuki SX4 S-Cross (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    246
    Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    вот непосредственно после всяких там "обкаток" и т.п. пока в двигателе все новое и чистое

    или какое по-вашему мнению должно быть такое давление сжатия на нашем новом двигателе?
    на новом ок.14

  9. #367
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    на новом ок.14
    Ясно ...
    ясно что лично вы никаких замеров не делали ... иначе бы знали, что на новом двигателе цифра в районе 12 - 12,5

    Если бы на новом было в районе 14, а у вас сейчас уже 13 - то ситуация с вашим двигателем сейчас была бы еще хуже, чем в случае, когда новый = 12, а сечас = 13.

    А в реалии ситуация развивается так:
    новый двиг 12 - 12.5 Потом по мере износа колец и использования масла с "перебегом" кольца "намокают". Это первый этап на пути к износу двигателя. "Мокрые" кольца дают поршням дополнительную "сосательную способность", что и находит свое отражение в несколько завышенном давлении сжатия. При этом мы видим уменьшение давления во впускном коллекторе (я не просто так спрашивал про этот параметр). Дальше, если продолжать так же эксплуатировать двигатель, компрессия дойдет до 13,5 - 14. А вот уже потом (по мере появления еще бОльших зазоров в ЦПГ) пойдет вниз ... даже не смотря на "мокрость" колец.
    Так что ваше "на лицо состояние двигателя" с моей точки зрения уже далеко "не идеал". И это с учетом, что пробег то не такой уж и большой.
    Последний раз редактировалось AnM; 17.01.2014 в 19:41.

  10. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    dimit59 (17.01.2014), Escape (21.01.2014)

  11. #368
    Любитель Аватар для legioner
    Регистрация
    26.12.2013
    Адрес
    UA. Donetsk
    Авто
    Suzuki SX4 S-Cross (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    246
    Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    AnM,
    Не мог развернуто писать, был занят....

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    новый двиг 12 - 12.5
    это где так? Я говорю про двиг Клио 2, который стоит в Логане. Так вот в нем в новом ок. 14.
    Что значит намокают? В смысле залегают? От перебега масла - да, именно кольца "закоксовываются", а не "намокают". Второй дело речь о компрессионных или маслосъемных кольцах. Компрессию держат именно компрессионных. Есл закоксовываются маслосъемные, двиг начинает брать масло.
    Так вот, сейчас у меня почти 110 тыс. Масло не берет, компрессия - почти как у нового двига. В итоге ресурс двигателя навскидуку легко до 350-400 тыс.

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    Так что ваше "на лицо состояние двигателя" с моей точки зрения уже далеко "не идеал". И это с учетом, что пробег то не такой уж и большой.
    Уж я то ощущаю состояние своего двигателя, как визуально, так и в ощущениях при езде.
    Был бы рад, если на моем следующем авто был такой надежный и беспроблемный двиг, как на моем Логане от Клио 2.
    На всяк случай - 8-клапанник.

  12. #369
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    стоит в Логане. Так вот в нем в новом ок. 14.
    Поздравляю! у вас двиг со степнью сжатия не иначе как 12.5 - 13! уникальный агрегат!

  13. #370
    Любитель Аватар для legioner
    Регистрация
    26.12.2013
    Адрес
    UA. Donetsk
    Авто
    Suzuki SX4 S-Cross (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    246
    Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    AnM, - степень сжатия и компрессия двигателя - несколько разные понятия. Вы их путаете.
    Ознакомитесь для начала с ними...
    http://diagnostika-dv.narod.ru/kompresia.html

  14. #371
    Свой
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Старосекс рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    969
    Поблагодарили 143 раз(а) в 114 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    У меня на 8-клапаннике при степени сжатия 9,3 компрессия 12,5 набивалась. У него, правда, и тяга с низов хорошая - то есть, с наполнением цилиндров на малых оборотах всё в порядке.

  15. #372
    Любитель Аватар для pilot25
    Регистрация
    09.03.2013
    Адрес
    г.Курск
    Авто
    Suzuki SX4 GLX (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    268
    Поблагодарили 116 раз(а) в 39 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Shoewreck, - а что есть Сексы с 8ми клапанниками? Или о другой машине разговор.

    Мы не из тех кто убегает - мы из тех кого не догнать!

  16. #373
    Свой
    Регистрация
    24.12.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Старосекс рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    969
    Поблагодарили 143 раз(а) в 114 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Ну раз тут уже зашла речь о Логанах, почему бы и мне свой Саманд не упомянуть? Кстати, удивился, что у SX4 при его немалой степени сжатия такая скромная компрессия.

  17. #374
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    AnM, - степень сжатия и компрессия двигателя - несколько разные понятия. Вы их путаете.
    Это вы с высоты своего "30 летнего стажа" почему-то не понимаете, что степень сжатия и давления сжатия - вещи связанные между собой ... и уж тем более на новом двигателе.

    А чему я собственно удивляюсь то?! Человек со своим "30 летним стажем" не понимает разницы между "мокрыми" кольцами и "залегшими" ... при только упоминании минерального масла тут же впадает в истерику (а тот факт, что и минеральные масла бывают разными, в расчет не берется) ... на новом двигателе со степенью сжатия 10-10.5 запросто якобы намеряет давление 14 ... попытку в техническом разговоре перейти к конкретным цифрам считает "перение буром" (ну как же! ведь тут придется явить какие-нибудь познания ... а если их нет? ... "зачем нам какие-то там цифры?" ... придется разговор куда-нибудь в сторону уводить, например обидеться на что-нибудь) ... двигателя подразделяет на "ВАЗ и иномарка".
    legioner, извините конечно, но ваш уровень познаний, исходя из уже написанного вами, лично для меня находится примерно в районе "бабушка на лавочке гутарит про масла". Сорри, но иного вы пока не проявили. Но при этом вы считаете себя в праве раздавать советы другим "для начала" Что касается меня лично - можете не беспокоиться ... придется мне и дальше жить без ваших "советов". Что касается других участников форума - тут пусть каждый сам для себя решает. Но уверен, что ваши "емкие" посты типо "Не факт" вряд ли несут народу какую-то информацию, кроме декларации вашего внутреннего состояния. Такие посты для трепа, а не для технички.

  18. Пользователь сказал cпасибо:

    Escape (21.01.2014)

  19. #375
    Любитель Аватар для legioner
    Регистрация
    26.12.2013
    Адрес
    UA. Donetsk
    Авто
    Suzuki SX4 S-Cross (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    246
    Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    AnM, С Вами дискуссию прекращаю, так она контр-продуктивна по причине полной неосведомленности Вами предмета дискуссии, а свои незнания и амбиции, а также задетое самолюбие Вы стараетесь отыграть переходом на личности и это прослеживается невооруженным взглядом.
    Заливайте минералку в японский двигатель, он то выдержит, но желательно не давайте подобных советов форумчанам.
    Из темы ухожу.

  20. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    worker (18.01.2014), Идентификатор пароля (18.01.2014)

  21. #376
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    Заливайте минералку в японский двигатель, он то выдержит, но желательно не давайте подобных советов форумчанам.
    Я так и не понял "кто на ком стоял". (с)
    Так заливать минералку в японский двигатель (ну который "выдержит") или нет? Или заливать, но лично мне? А "подобные советы" - это уже про что?

    Да-с ... бабушки на лавочке продолжают зажигать! Пошли деления на "японский" и "не японский".



    Цитата Сообщение от legioner Посмотреть сообщение
    Из темы ухожу.
    Замечательная мысль! Полностью поддерживаю! Когда научитесь хоть как-то иначе разделять различные двигатели - возвращайтесь! Как разделять? Ну например так: распред верхний или нижний ... термонагруженный двигатель или нет ... есть ли турбина и если есть, то как там организована смазка ... есть ли ограничитель подачи масла в голову, сколько на движке головок и вообще - на сколько протяженая система смазки ...... ну это я так на срокую руку накидал факторов влияния на выбор масла и периодичность его замены. А я пока тут продолжу прозябать в "полной неосведомленности предмета дискуссии"

  22. #377
    Любитель Аватар для worker
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Самара
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    251
    Поблагодарили 83 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    Ну т.е. бензин в масле все-таки "копится"? Фиксируем?
    Ну т.е. в масле не только бензин "копится"? Фиксируем?

  23. #378
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от worker Посмотреть сообщение
    Ну т.е. в масле не только бензин "копится"? Фиксируем?
    Вопросом на вопрос ... Не удивлен.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от worker Посмотреть сообщение
    Ну т.е. в масле не только бензин "копится"?
    А мне то откуда это знать? Это же вы решили завести разговор про "накопления" в масле.

  24. #379
    Любитель Аватар для worker
    Регистрация
    09.04.2013
    Адрес
    Самара
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    251
    Поблагодарили 83 раз(а) в 42 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от Shoewreck Посмотреть сообщение
    Кстати, Автодок пишет, что Premium LF - синтетика, а Gasoline S - полусинь, а Вы пишете, что Premium LF - минералка. Кому верить? Сам склоняюсь к полусинтетике.
    Да гидрокрекинг все эти масла...



    К вопросу о компрессии хочу добавить свои 5 копеек. Мокнувшие кольца, степень сжатия и т.п. - это вся гуд! Но по мне так показателем состояния мотора является равномерность компрессии по горшкам.
    ЗЫ: У меня была четырка (с аватара) я её любил! )) Так вот компрессия с нови и до 70тыс км / 3 года (далее продажа и судьба не известна) была 14,5 , НО!!! Я мерил своим компресометром и возможно он ошибался, но то что она не менялась и была стабильной по всем горшкам - факт!
    Последний раз редактировалось worker; 18.01.2014 в 21:44.

  25. #380
    VIP-персона Аватар для AnM
    Регистрация
    17.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Авто
    Isuzu Trooper (Япония)
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    2,179
    Поблагодарили 646 раз(а) в 389 сообщениях

    По умолчанию Re: Масло для двигателя

    Цитата Сообщение от AnM Посмотреть сообщение
    Есть веский повод задуматься - каким образом в масло попадает ТАКОЕ количество бензина?!
    Цитата Сообщение от worker Посмотреть сообщение
    Кроме бензина в масле ещё вода копится.
    Цитата Сообщение от worker Посмотреть сообщение
    Может к конструктиву?
    О каком конструктиве вы вообще можете говорить, если не видите разницы между "попадает" и "копится"? И при этом вы в лучших своих традициях не желаете отвечать на вопросы, связанные с вашими же утверждениями? Напомню, что обсуждалось вероятность увеличения уровня масла на 1/2 щупа ... по крайней мере со слов задавшего свой вопрос человека. Вопрос был не про старение масла. Вот и обоснуйте свои утверждения про воду в контексте заданного вопроса.
    Ну так что? К конкретике и конструктиву? ответите на уже прозвучавшие вопросы? или так и будете дальше строгать свои жалобы на меня?

Страница 19 из 93 ПерваяПервая ... 91516171819202122232969 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •