Балансировка колёс

Сообщение от Foma123

1. Балансировка Статическая.
2. Дисбаланс колеса только в одной точке.
3. Гранулы распределяются по внутренней поверхности колеса за счёт центробежной силы, при наличии неровностей, шероховатостей внутренней поверхности, ремонтных работ на корде, гранулы будут скапливаться в данных местах, увеличивая дисбаланс.
4. Чем определено место уравновешивания масс? на колесе может быть их несколько.
5. Вес гранул может в разы превосходить массу дисбаланса и наоборот, массы гранул просто не хватит погасить дисбаланс.
6. При попадании колеса в яму, балансировка нарушается, так как гранулы полетят в векторном направлении.

1, 3, 6 - заявляется, что гранулы за счет электростатики прилипают к внутренней поверхности шины, и перемещаются только при существенном воздействии. Понятно, что часть гранул будет кочевать от разгонов/торможений, ударов на ямах, но учитывая их количество, это процесс статистически незначителен.
2, 4 - вообще-то, у колеса (как у любого твердого тела) центр масс один. И чтобе скорректировать его до совпадения с осью, достаточно 2 классических грузиков. А гранулы сами собой распределяются внутри шины по аналогии с классическими грузами.
5 - если масса гранул превышает массу дисбаланса, лишние гранулы распределяются, уравновешивая друг друга. А чтобы гранул хватило - надо следовать рекомендациям производителя. Конечно, если шина совсем говно, то там и 200 грамм может не хватить.

Ну и главное. Если люди пользуются, и проявлений дисбаланса не замечают - значит метод работает. Дисбаланс ведь сразу чувствуется, это не какой-то там гипотетический расход топлива или мощность, которые "попой" особо не ощутишь.

Ну самый простой вариант - взять колесо с дисбалансом, насыпать внутрь чудо-средство и проверить балансировку. Кто-то это может сделать?

Сообщение от Vlad63

Ну самый простой вариант - взять колесо с дисбалансом, насыпать внутрь чудо-средство и проверить балансировку. Кто-то это может сделать?

AnM использует бисер давно, он же писал

Ага,смешно.Для начала гель от прокола залейте в покрышку и пробуйте балансировать.)))Конечно гранулы "умные",сами все сделают.

Сообщение от Елена Дима

Для начала гель от прокола залейте в покрышку и пробуйте балансировать.)))Конечно гранулы "умные",сами все сделают.

А что не так то? Думаешь, гранулы прилипнут к гелю? Типичный гель от проколов - это средство из серии "я застрял на трассе, как мне доехать до монтажки", либо (если такие вообще бывают) гель застывает через некоторое время.
А гранулы не умные, их просто выталкивает центробежными силами.

Начнем с того что гель не застывает,а как желе перекатывается.Как средство доехать до дома-вполне норма. После использования геля,покрышку от него очистите,колесо балансируйте и будет вам счастье ..Вы реально полагаете ,что гранулы избавят вас от балансировки?В ИТОГЕ ПОЛУЧИТЕ ПРОТЕКТОР С ПЛЕШИНАМИ.Вам это надо?

Сообщение от Елена Дима

Вы реально полагаете ,что гранулы избавят вас от балансировки?В ИТОГЕ ПОЛУЧИТЕ ПРОТЕКТОР С ПЛЕШИНАМИ.Вам это надо?

Это все теоретические разглагольствования людей, ни разу не пользовавшихся вещью на практике. Есть люди, которые этим пользуются, и дисбаланса не ощущают. AnM пользуется уже несколько лет, как я понимаю, и подшипники вроде не разбил, как и свой (или папин) копчик. Он грамотный технарь, и я его мнению доверяю, тем более подкрепленному практикой.

Повторюсь, в отличие от всяких топливных магнитов, конденсаторов и прочего надувалова, у этих гранул есть вполне адекватное согласование с классической физикой. Вопрос только в том, насколько конкретный производитель смог наделить свой продукт требуемыми характеристиками (степень липучести, масса и т.д.).

Дальнейшие неконструктивные отзывы ("Пастернака не читал, но осуждаю") буду удалять. Вот если кто-то насыпет себе гранул, а потом прокатится на балансировочный стенд - велкам с результатами.

Сообщение от MCZarin

Вот если кто-то насыпет себе гранул, а потом прокатится на балансировочный стенд - велкам с результатами.

На станке действует только центробежная сила, а какие перемещения испытывают гранулы в колесе - только британские ученые знают.
В колесе гранулы будут кататься прямо по гермослою, истирая его.

Сообщение от MCZarin

...в отличие от всяких топливных магнитов ... у этих гранул есть вполне адекватное согласование с классической физикой.

Неудачный пример. )))

У топливных магнитов есть вполне четкое согласование с классической физикой. И многие автопроизводители уже давно используют эти идеи в проектировании своих авто. В "той" теме я пытался это пояснить. Но энтузиазизма у народа эта информация не вызвала. Ну значит не судьба ... )))
Подчеркну - я сейчас говорю именно про теоретические предпосылки. Реальные практические результаты - это уже другой разговор.


Но за поддержку - все равно спасибо.

Сообщение от MCZarin

1, 3, 6 - заявляется, что гранулы за счет электростатики прилипают к внутренней поверхности шины, и перемещаются только при существенном воздействии. Понятно, что часть гранул будет кочевать от разгонов/торможений, ударов на ямах, но учитывая их количество, это процесс статистически незначителен.
2, 4 - вообще-то, у колеса (как у любого твердого тела) центр масс один. И чтобе скорректировать его до совпадения с осью, достаточно 2 классических грузиков. А гранулы сами собой распределяются внутри шины по аналогии с классическими грузами.
5 - если масса гранул превышает массу дисбаланса, лишние гранулы распределяются, уравновешивая друг друга. А чтобы гранул хватило - надо следовать рекомендациям производителя. Конечно, если шина совсем говно, то там и 200 грамм может не хватить.

Ну и главное. Если люди пользуются, и проявлений дисбаланса не замечают - значит метод работает. Дисбаланс ведь сразу чувствуется, это не какой-то там гипотетический расход топлива или мощность, которые "попой" особо не ощутишь.

После вынужденного непосещения форума, решил уточнить:
1.3.6 - возможно гранулы и подвержены электролизации, но так как шина непосредственно соприкасается с поверхностью земли, статическое напряжение снимается автоматически, соответственно гранулы скатываются в низ шины при остановке.
2.4. Порой и двух грузчиков не хватает, возможно вы имели ввиду в двух точках, по одной точке в каждой плоскости, соответственно вы подтверждаете наличие динамической балансировки колеса. Балансировка бисером проводиться то типу статической - по одной плоскости, аналогию я уже приводил выше, методом проката колеса на балансировочных ножах.
5. У меня не укладывается в моей голове, как чудо бисер ищет точки точки уравновешивания, компенсации массы. В традиционном способе балансировке это делает станок при помощи вибродатчиков, а тут бисер сам ищем место, где ему прилипнуть и еще определяет нужный объем по весу, это просто какое то чудо - про традиционные виды балансировки много научных работ, книжек, а вот про балансировку бисером не встречал

- - - Добавлено - - -

Сообщение от MCZarin

Это все теоретические разглагольствования людей, ни разу не пользовавшихся вещью на практике. Есть люди, которые этим пользуются, и дисбаланса не ощущают. AnM пользуется уже несколько лет, как я понимаю, и подшипники вроде не разбил, как и свой (или папин) копчик. Он грамотный технарь, и я его мнению доверяю, тем более подкрепленному практикой.

Повторюсь, в отличие от всяких топливных магнитов, конденсаторов и прочего надувалова, у этих гранул есть вполне адекватное согласование с классической физикой. Вопрос только в том, насколько конкретный производитель смог наделить свой продукт требуемыми характеристиками (степень липучести, масса и т.д.).

Дальнейшие неконструктивные отзывы ("Пастернака не читал, но осуждаю") буду удалять. Вот если кто-то насыпет себе гранул, а потом прокатится на балансировочный стенд - велкам с результатами.

Это больше на рекламу смахивает - купи, насыпь, проверь, а потом отзывы пиши, с учетом аудитории форума можно неплохо заработать.

Что-то AnM так и не написал, про проверку данного метода балансировочным станком, хотя много лет им пользуется.

Сообщение от Foma123

Что-то AnM так и не написал, про проверку данного метода балансировочным станком, хотя много лет им пользуется.

- - - Добавлено - - -

Кирилл!
вот где ты такие видео берешь? )))

Особенно первое понравилось ... Вот робяты услышали где-то что-то ... потом наверное всякое кино посмотрели ...... а потом, так и не уместив в своей голове, что бывает 1) вращение С ЗАКРЕПЛЕННОЙ ОСЬЮ и 2) вращение с НЕЗАКРЕПЛЕННОЙ ОСЬЮ ... и что это очень разные процессы, потащили колесо для экспериментов на станок ... т.е. уверенно выбрали вариант 1), хотя нам для гранул категорически нужен вариант 2) (а уж если быть до конца правильным, то нам нужен вариант 2 + спотыкание о дорожное покрытие). Знакомая картина? )))) Ну т.е. энтузиазизма много, а знаний мало (ну или хотя бы внимательности при просмотре поясняющего видео). Хотя вродь как в конце написали, что будут теперь пробовать колесо ставить на авто. Это обнадеживает )))))

В общем ... спасибо ... порадовал ! )))

пы.сы.
Ну и надеюсь не надо объяснять, что на втором видео из Новосиба - это я сам и есть .... впариваю гранулы доверчивым водителям )))

В-общем мне не подойдет. У меня жгуты в паре колес есть.

Сообщение от AnM

пы.сы.
Ну и надеюсь не надо объяснять, что на втором видео из Новосиба - это я сам и есть .... впариваю гранулы доверчивым водителям )))

+10050

Сообщение от Foma123

возможно гранулы и подвержены электролизации

Пардон, чему подвержены?

Сообщение от Foma123

статическое напряжение снимается автоматически

Ага, снимается с внешней поверхности шины. А гранулы то трутся о внутреннюю, и шина сделана из диэлектрика.

Сообщение от Foma123

Порой и двух грузчиков не хватает, возможно вы имели ввиду в двух точках, по одной точке в каждой плоскости, соответственно вы подтверждаете наличие динамической балансировки колеса. Балансировка бисером проводиться то типу статической - по одной плоскости, аналогию я уже приводил выше, методом проката колеса на балансировочных ножах.

Да, я имел ввиду 2 точки. И эти две точки требуются, поскольку у нас нет технической возможности закрепить единственный грузик в единственной нужной точке на нужной плоскости (т.к. эта плоскость располагается внутри объема шины). А гранулы такую возможность имеют, т.к. засыпаны внутрь.

Сообщение от Foma123

У меня не укладывается в моей голове, как чудо бисер ищет точки точки уравновешивания, компенсации массы. В традиционном способе балансировке это делает станок при помощи вибродатчиков, а тут бисер сам ищем место, где ему прилипнуть и еще определяет нужный объем по весу, это просто какое то чудо - про традиционные виды балансировки много научных работ, книжек, а вот про балансировку бисером не встречал

Про "не укладывается" - это бывает... Специально для таких случаев существует школьный курс "механика вращательного движения". Всякие там центры масс, центробежные силы, моменты сил... Заодно кстати и в учебник по электростатике можно заглянуть, чтобы не было "электролизации" гранул, и заряда, стекающего сквозь толщу диэлектрика.
А разговоры из серии "верю-не верю" - это из времен первобытных племен, ну или святой инквизиции.

Сообщение от Foma123

Это больше на рекламу смахивает - купи, насыпь, проверь, а потом отзывы пиши, с учетом аудитории форума можно неплохо заработать.

У кого-то похоже паранойя. Ник действительно говорящий. То ему SX-4 New чуть ли не втюхивают насильно, теперь вот гранулы. "Не нравится - не ешьте", на форуме никто насильно не держит.

Есть такая проблема у компьютера, исправляет слова на нужные ему, ну я думаю вы меня прекрасно поняли, что я имел ввиду Электризацию

- - - Добавлено - - -

Посмотрите фильм, который Кирилл выложил, наглядно демонстрирует работу данного способа балансировки

- - - Добавлено - - -

По вопросу ника, и всего остального, это по всей видимости закончились аргументы, переходим на личности? но тут я сделаю паузу, соблюдать правила форума надо, да и к балансировке чудо бисером это не относиться.

Сообщение от Foma123

По вопросу ника, и всего остального, это по всей видимости закончились аргументы, переходим на личности?

Да не, я ваши посты читаю, тоже офигеваю иногда, как ваш ник наружу вылазит

по поводы балансировки, я с вашим мнением в общем то согласен, если уж на то пошло, метод с гранулами работает, то всё таки гранулы использовал бы лишь как дополнение к железной, потому как фактор реальной дороги с её ямами, стиральной доской и прочее.......

Сообщение от dimit59

если уж на то пошло, метод с гранулами работает, то всё таки гранулы использовал бы лишь как дополнение к железной

Дык а кто говорит иначе. По мне, так я считаю тож это самым предпочтительным вариантом и, соответственно, вариант "заправки" колеса гранулами через нипель. Т.е. собрал колесо, отбалансировал.... и только потом гранулы.

Сообщение от kirill1978

собрал колесо, отбалансировал.... и только потом гранулы.

Перебор уже какой-то ...
Навешиваем на колесо 40-50 гр (ну в среднем пусть будет), а потом еще в довесок дополнительные ~ > 100 гр.
Если есть в округе станок, работе которого вы доверяете, так наверное достаточно и традиционной балансировки. Вот у меня в этом направлении щясья не получилось (выше уже говорил ... повторять подробности нет смысла) ... вот и пришлось искать некий альтернативный способ балансировки.

Есть у меня еще одна категория таких же "вынужденных переселенцев" ))) ... это всякие "гряземесы", у которых различные набивные грузики запросто пропадают с колес после первой же поездки в ховны. А совсем не балансировать колеса - тоже не всегда удобно ... иногда на "мудовой" резине до покатушек приходится ехать и по шоссе, и хотелось бы эту поездку сделать более комфортной (хотя такая резина уже изначально на комфорт не претендует ... но все-таки)

Сообщение от AnM

Перебор уже какой-то ...

Ну т.е. ты хочешь сказать, шо в том же ролике из твоего любимого Новосиба, мужики-дальнобои сначала умышленно разбалансируют все колеса на фурах, а затем засыпают бисер?