Страница 53 из 76 ПерваяПервая ... 34349505152535455565763 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,060 из 1509

Тема: Какая АБ на SX4 и её надёжность

  1. #1041
    + Сэмик Аватар для Tori
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    325
    Поблагодарили 21 раз(а) в 15 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от MCZarin Посмотреть сообщение
    Это как? Машинка - венгр? На него по идее любой АКБ с толстыми клеммами подойдет.
    Да, венгр. Ну вот не знаю, говорит проводов может не хватить, или что-то в этом духе.
    А Вы не знаете у штатной Варты какая высота?

  2. #1042
    Свой
    Регистрация
    31.03.2011
    Адрес
    Пермь
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    996
    Поблагодарили 233 раз(а) в 164 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Tori, размеры штатной варты 278x175x175
    61й Бош тоже подошёл .Сам его осенью поставил

  3. Пользователь сказал cпасибо:

    Tori (08.01.2016)

  4. #1043
    VIP-персона
    Регистрация
    05.11.2013
    Адрес
    Минск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    2,052
    Поблагодарили 322 раз(а) в 241 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Tori Посмотреть сообщение
    Да, венгр. Ну вот не знаю, говорит проводов может не хватить, или что-то в этом духе.
    А Вы не знаете у штатной Варты какая высота?
    да, у нас полярность обратная , при установке АКБ: слева - плюс, справа - минус, а у прямой полярности расположение клемм наоборот и тогда проводов не хватает...

  5. #1044
    Любитель Аватар для Covboy
    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Авто
    Suzuk SX4 2008 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    353
    Поблагодарили 56 раз(а) в 37 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    А какой уровень электролита налить? Где про обслуживание есть . Открыл тут пробки элементы чуть-чуть торчат. А акум не прозрачный, докуда дистилированную воду долить?

  6. #1045
    Новичок
    Регистрация
    04.11.2015
    Адрес
    Псков
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Уровень электролита примерно на 10мм выше элементов.А вообще главное не допускать уровень ниже элементов.Смотри чтоб на холодной АКБ уровень был выше элементов на 5-10 мм. И все.Плотность зимой 1.27-1.29....при совсем Собачьем холоде 1.30

    - - - Добавлено - - -

    Да ...вот ещё ..нужно учитывать, что плотность повышается на заряженной Акб.Уровень электролита соответственно тоже повышается.

  7. #1046
    Любитель Аватар для Covboy
    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Авто
    Suzuk SX4 2008 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    353
    Поблагодарили 56 раз(а) в 37 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Сузукер Посмотреть сообщение
    Уровень электролита примерно на 10мм выше элементов.А вообще главное не допускать уровень ниже элементов.Смотри чтоб на холодной АКБ уровень был выше элементов на 5-10 мм. И все.Плотность зимой 1.27-1.29....при совсем Собачьем холоде 1.30

    - - - Добавлено - - -

    Да ...вот ещё ..нужно учитывать, что плотность повышается на заряженной Акб.Уровень электролита соответственно тоже повышается.
    На 5-10мм выше чего? В отверстии видно пластины, а над пластинами в продольном направлении идет типа рейка что ли, тоже из свинца вроде. Дак вот нужно чтоб только пластины были залиты или эта деталь тоже должна быть в электролите?
    Я эту деталь тоже залил(дистил. водой), после заливки электролит показывал плотность ниже единицы, ночь погонял на самом малом заряде-теперь 1,1 примерно. Если не будет подниматься что делать, смириться?

  8. #1047
    VIP-персона
    Регистрация
    01.11.2014
    Адрес
    Тольятти
    Авто
    SX4 классик рестайл (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,769
    Поблагодарили 539 раз(а) в 468 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    На 5-10мм выше чего? В отверстии видно пластины, а над пластинами в продольном направлении идет типа рейка что ли, тоже из свинца вроде. Дак вот нужно чтоб только пластины были залиты или эта деталь тоже должна быть в электролите?
    Я эту деталь тоже залил(дистил. водой), после заливки электролит показывал плотность ниже единицы, ночь погонял на самом малом заряде-теперь 1,1 примерно. Если не будет подниматься что делать, смириться?
    что значит на малом заряде?
    ему надо влить ампер пять не меньше и часов на десять, а то и на сутки чтоб не снижая тока кипятить его!
    вот если и после этого 1.1 - тогда фсё.

    ЗЫ редко какие зарядники так умеют кстати.

  9. #1048
    Новичок
    Регистрация
    04.11.2015
    Адрес
    Псков
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    На 5-10мм выше чего? В отверстии видно пластины, а над пластинами в продольном направлении идет типа рейка что ли, тоже из свинца вроде. Дак вот нужно чтоб только пластины были залиты или эта деталь тоже должна быть в электролите?
    Я эту деталь тоже залил(дистил. водой), после заливки электролит показывал плотность ниже единицы, ночь погонял на самом малом заряде-теперь 1,1 примерно. Если не будет подниматься что делать, смириться?
    Чтоб электролит был выше этой рейки(т.е. Пластины были скрыты на холодной Акб.бывает там ещё сеточка стоит, так выше сеточки примерно на 8-10мм.А плотность у тебя низкая,батарея замёрзнет нафиг.Плотность можно поднять.Берешь медицинскую клизму,откачиваешь из банок АКБ электролит и доливаешь не водой а уже готовым электролитом высокой плотности...Если не повысилась ,повторяешь все до нужного результата .В твоём случае можно вообще слить электролит перевернув батарею.Перед этим хорошенько потряси и поворочай батарею ,чтоб вся муть поднялась со дна....Только пробки не забудь держать завернутыми.. Купи на АЗС или в магазе готовый электролит,залей и заряди батарею.Если плотность не установится на уровне указанном на покупке,то твоей батарее скорее всего трындец...Но провести такую операцию стоит,электролит не так дорог,а если батарея нормальная,то процедура полезная...Даже рекомендованная на обслуживаемых АКБ. Второй вариант (замена электролита) проще и быстрее.Заряжать зарядным примерно сутки или чуть больше...зарядный ток-4-5 ампер,во время зарядки будет понижаться,следи по амперметру и дежи на этом уровне,затем измерить плотность...Вообще таким образом можно реанимировать "дохлый" аккумулятор....какое то время послужит ещё

  10. #1049
    Любитель Аватар для Covboy
    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Авто
    Suzuk SX4 2008 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    353
    Поблагодарили 56 раз(а) в 37 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Сузукер Посмотреть сообщение
    Если плотность не установится на уровне указанном на покупке,то твоей батарее скорее всего трындец...
    Вообще претензий к акуме не было. Жена лампы салонные включенные на 7-8часов оставила, акум сел. Выеснилось это утром перед поездкой на работы, местность наклонная толкнул ,с толкача завелась, поездил- акум подзарядился, заводилась без проблем. Вечером думаю раз посадили в ноль- нужно позаряжать, заодним и уровень решил проверить, электролита маловато-долил. Кстати перед доливкой дист воды окошечко было зеленое, а после стало черным. Акума родная Varta и ей уже 7лет.

  11. #1050
    VIP-персона Аватар для Cergik
    Регистрация
    30.05.2008
    Адрес
    Гомель
    Авто
    Suzuki SX4 new (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/2WD
    Сообщений
    4,696
    Поблагодарили 993 раз(а) в 714 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    На 5-10мм выше чего? В отверстии видно пластины, а над пластинами в продольном направлении идет типа рейка что ли, тоже из свинца вроде. Дак вот нужно чтоб только пластины были залиты или эта деталь тоже должна быть в электролите?
    Я эту деталь тоже залил(дистил. водой), после заливки электролит показывал плотность ниже единицы, ночь погонял на самом малом заряде-теперь 1,1 примерно. Если не будет подниматься что делать, смириться?
    малый заряд это 2-3 ампера! Тогда пару суток придется заряжать. я против длительного "кипения", при нем и температуре электролита выше 42 гр. пузырьки воздуха отрывают пасту с пластин...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Каа1321 Посмотреть сообщение
    что значит на малом заряде?
    ему надо влить ампер пять не меньше и часов на десять, а то и на сутки чтоб не снижая тока кипятить его!
    вот если и после этого 1.1 - тогда фсё.

    ЗЫ редко какие зарядники так умеют кстати.
    5 ампер не более 3 часов, потом снизить вполовину и на сутки, добить (дозарядить) можно пульсирующим током (один период заряд 1 ампер, один - разряд 0,5 ампера), резистор на 24 или 27 ом.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Сузукер Посмотреть сообщение
    Чтоб электролит был выше этой рейки(т.е. Пластины были скрыты на холодной Акб.бывает там ещё сеточка стоит, так выше сеточки примерно на 8-10мм.А плотность у тебя низкая,батарея замёрзнет нафиг.Плотность можно поднять.Берешь медицинскую клизму,откачиваешь из банок АКБ электролит и доливаешь не водой а уже готовым электролитом высокой плотности...Если не повысилась ,повторяешь все до нужного результата .В твоём случае можно вообще слить электролит перевернув батарею.Перед этим хорошенько потряси и поворочай батарею ,чтоб вся муть поднялась со дна....Только пробки не забудь держать завернутыми.. Купи на АЗС или в магазе готовый электролит,залей и заряди батарею.Если плотность не установится на уровне указанном на покупке,то твоей батарее скорее всего трындец...Но провести такую операцию стоит,электролит не так дорог,а если батарея нормальная,то процедура полезная...Даже рекомендованная на обслуживаемых АКБ. Второй вариант (замена электролита) проще и быстрее.Заряжать зарядным примерно сутки или чуть больше...зарядный ток-4-5 ампер,во время зарядки будет понижаться,следи по амперметру и дежи на этом уровне,затем измерить плотность...Вообще таким образом можно реанимировать "дохлый" аккумулятор....какое то время послужит ещё
    про уровень прав, но остальное...
    Поднять плотность можно только зарядом (нужно перенести из раствора на пластины активную массу), доливать можно только дисциллированную воду. После суток простоя после заряда и плотности ниже 1,24 можно добавить кислоты повышенной плотности (не более 1,32) не более 50гр.
    сливать электролит и тем более переворачивать современный аккум нельзя! Обслуживаемых аккумов почти не осталось, все малообслуживаемые или необслуживаемые.
    Проще купить новый...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    Вообще претензий к акуме не было. Жена лампы салонные включенные на 7-8часов оставила, акум сел. Выеснилось это утром перед поездкой на работы, местность наклонная толкнул ,с толкача завелась, поездил- акум подзарядился, заводилась без проблем. Вечером думаю раз посадили в ноль- нужно позаряжать, заодним и уровень решил проверить, электролита маловато-долил. Кстати перед доливкой дист воды окошечко было зеленое, а после стало черным. Акума родная Varta и ей уже 7лет.
    поездил сколько? при напруге 14,3В надо ездить 1 час, чтобы восполнить 1 заводку авто.
    Про окошечко уже писал... черный цвет - это шарик укатился за пределы глазка, т.е. низкий уровень электролита и низкая плотность.
    7 лет это много, пора новый купить, они 3-4 года живут.

  12. #1051
    Новичок
    Регистрация
    04.11.2015
    Адрес
    Псков
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    малый заряд это 2-3 ампера! Тогда пару суток придется заряжать. я против длительного "кипения", при нем и температуре электролита выше 42 гр. пузырьки воздуха отрывают пасту с пластин...

    - - - Добавлено - - -



    5 ампер не более 3 часов, потом снизить вполовину и на сутки, добить (дозарядить) можно пульсирующим током (один период заряд 1 ампер, один - разряд 0,5 ампера), резистор на 24 или 27 ом.

    - - - Добавлено - - -



    про уровень прав, но остальное...
    Поднять плотность можно только зарядом (нужно перенести из раствора на пластины активную массу), доливать можно только дисциллированную воду. После суток простоя после заряда и плотности ниже 1,24 можно добавить кислоты повышенной плотности (не более 1,32) не более 50гр.
    сливать электролит и тем более переворачивать современный аккум нельзя! Обслуживаемых аккумов почти не осталось, все малообслуживаемые или необслуживаемые.
    Проще купить новый...

    - - - Добавлено - - -



    поездил сколько? при напруге 14,3В надо ездить 1 час, чтобы восполнить 1 заводку авто.
    Про окошечко уже писал... черный цвет - это шарик укатился за пределы глазка, т.е. низкий уровень электролита и низкая плотность.
    7 лет это много, пора новый купить, они 3-4 года живут.
    Ну если батарее уже 7 семь лет , то наверное второе дыхание не откроется.Менять батарею проще всего будет,да и надежнее.Себе ведь купишь...По поводу подъема плотности,замены электролита и все другое-все это неоднократно применялось и только на ОБСЛУЖИВАЕМЫХ АКБ ....Я про это написал.Если плотность летняя 1,25-1,27 то просто зарядом её не поднимешь .Надо долить некоторое кол-во кислоты....Грубо говоря...Хотя электролит поменять можно и в необслуживаемых батареях,путём просверливания отверстий в определённых местах.Соответствено из после заклеивают.Но это уже другая история и заморачиваться не стоит...Товарищ прав-необслуживаемую батарею погонять хорошенько на зарядном ,если не "замурлычет"-меняй ты её нафиг.Семь лет-хороший срок для батареи.Можно использовать летом или в качестве резерва для домашнего хранения...Если очень надо

  13. #1052
    Местный
    Регистрация
    27.01.2013
    Адрес
    Саров
    Авто
    SX4+Opel Zafira (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Автомат/4WD
    Сообщений
    123
    Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    Я эту деталь тоже залил(дистил. водой), после заливки электролит показывал плотность ниже единицы
    Я бы как химик в первую очередь проверил ареометр.

  14. #1053
    Любитель Аватар для Covboy
    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Авто
    Suzuk SX4 2008 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    353
    Поблагодарили 56 раз(а) в 37 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    7 лет это много, пора новый купить, они 3-4 года живут.
    Зачем, если он робит? и в -25 авто спокойно заводит. Я заморочился за низкую плотность, после доливки дис.воды, может все нормализуется
    Цитата Сообщение от Cergik Посмотреть сообщение
    поездил сколько? при напруге 14,3В надо ездить 1 час, чтобы восполнить 1 заводку авто.
    Проездил около получаса, после заводки с толкача. Потом весь день в -20 нормально заводилась.
    В общем позаряжаю пока, там посмотрим...

    - - - Добавлено - - -

    Сейчас снял акум на зарядку, окошко позеленело. Прибор показывает в двух банках 1,23, в двух 1,21, в крайних 1,1-но 1,1 уверенный, если с утра еле-еле поплавок всплывал, то сейчас 1,1 просто взлетел, t за бортом -8.
    Поставил зарядник на 3 А-в банках бурлит здорово, это нормально?

  15. #1054
    Любитель Аватар для Covboy
    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Авто
    Suzuk SX4 2008 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    353
    Поблагодарили 56 раз(а) в 37 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    По рекомендациям догнал до 5А, скоро баиньки, на какой напруге на ночь оставлять?

  16. #1055
    VIP-персона
    Регистрация
    05.11.2013
    Адрес
    Минск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    2,052
    Поблагодарили 322 раз(а) в 241 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение


    Поставил зарядник на 3 А-в банках бурлит здорово, это нормально?
    ... ну, так пациент ещё жив, если все банки кипят/бурлят; главное, чтобы в итоге плотность поднялась 1.27-1,29 . А на ночь оставь малым зарядом 1-2 А...

  17. #1056
    Любитель Аватар для Covboy
    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Авто
    Suzuk SX4 2008 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    353
    Поблагодарили 56 раз(а) в 37 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Оставил на ночь чуть меньше 2А. Когда бурлило при зарядке-жижа очень мутная была. В одной банке осталось 1,19 в остальных от 1,23 до 1,25.
    То что мутная жижа была, есть смысл промывать?-откачивать, доливать. Или смириться и ждать пока не помрет.
    Кстати такое ощущение, что на авто акум заряжается лучше, чем от зарядника. Вот с позавчера на вчера всю ночь гонял зарядником-акум был на утро с черным окошком и еле-еле дотягивал до 1,1 плотности, а после 1-1,5часов повседневной езды окошко позеленело и плотность во всех банках приподнялась.

  18. #1057
    Спокойный Аватар для Georgy
    Регистрация
    27.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Авто
    Suzuki SX4 (Япония)
    Кузов
    Седан
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    889
    Поблагодарили 231 раз(а) в 132 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Уравнять плотность электролита надо переливом из банок, доливать кислоту - бред! Только дистилятом уровень поднимать. Покуда стартер крутится, нет нужды менять АКБ. Зарядка каждому АКБ по инструкции, а они несколько разные, в зависимости от начинки.
    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    Вот с позавчера на вчера всю ночь гонял зарядником-акум был на утро с черным окошком и еле-еле дотягивал до 1,1 плотности, а после 1-1,5часов повседневной езды окошко позеленело и плотность во всех банках приподнялась.
    Это признак кончины, если что-то не разряжает непомерно, типа сигналка безбашенная, лампа не выключенная.​
    Цитата Сообщение от "Covboy;
    Акума родная Varta и ей уже 7лет.
    Возраст почтенный, так что скоро помрёт.
    SX4 - песня!


  19. #1058
    VIP-персона
    Регистрация
    05.11.2013
    Адрес
    Минск
    Авто
    Suzuki SX4 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    2,052
    Поблагодарили 322 раз(а) в 241 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    В одной банке осталось 1,19
    1,19 - это плохо/мало, эта банка осыпалась, она скорее всего и не кипела... Скажем так, на горячую ещё будет заводить, на холодную - уже собирай бабки на новый....

  20. #1059
    Любитель Аватар для Covboy
    Регистрация
    02.10.2013
    Адрес
    Нижний Тагил
    Авто
    Suzuk SX4 2008 (Венгрия)
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/4WD
    Сообщений
    353
    Поблагодарили 56 раз(а) в 37 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от zxcvb Посмотреть сообщение
    1,19 - это плохо/мало, эта банка осыпалась, она скорее всего и не кипела... Скажем так, на горячую ещё будет заводить, на холодную - уже собирай бабки на новый....
    Кипели все банки. Говорю ж проблем с заводкой нет, недавно в -25 заводил. Акума пока работает нормально.
    Есть ли смысл колдовать с догонкой плотности и мутную жижу откачивать/менять? Или теперь уже смириться и ждать пока не помрет

  21. #1060
    Новичок
    Регистрация
    04.11.2015
    Адрес
    Псков
    Авто
    Suzuki SX4
    Кузов
    Хэтчбек
    ТМ
    Механика/2WD
    Сообщений
    5
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию Re: Какая АБ на SX4 и её надёжность

    Цитата Сообщение от Covboy Посмотреть сообщение
    Кипели все банки. Говорю ж проблем с заводкой нет, недавно в -25 заводил. Акума пока работает нормально.
    Есть ли смысл колдовать с догонкой плотности и мутную жижу откачивать/менять? Или теперь уже смириться и ждать пока не помрет
    поясняю-при движении авто и зарядке АКБ вся муть поднимается и потом при стоянке происходит разрядка АКБ быстрее...а поскольку у тебя АКБ обслуживаемая,то её желательно и обслуживать....Я бы не запаривался с подгонкой плотности.Слил бы старый со всей мутью и залил новый.ОБСЛУЖИВАЕМАЯ батарея не пострадает от смены электролита,зато все просто.Батарея ещё послужит если ещё крутит и заряд принимает.А в общем конечно твоё дело.Крутит ,так крутит..

Страница 53 из 76 ПерваяПервая ... 34349505152535455565763 ... ПоследняяПоследняя
  • Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •