Suzuki Kizashi

[Mihey]

Товарищи! это жесть!
Присоединяюсь к ThinkPad.
Более того, я на своем Сексе учавствовал в ледовом ралли, пускай и любительском, но ралли, все по взрослому!

[merlin]

2 Gerr
Да я не Вас имел в ввиду, просто весь мой спич, за то, что тип привода сыкса, это "не о чём", по нему нельзя судить о 4WD FULL TIME, да он есть(%10 передаётся постоянно на зад), но это "есть", может выйти боком. Я, за честные машины.

[Nikola]

Здесь Казаши обсуждается,про полный привод есть тема....

Для себя решил,больше не будет у меня авто на моноприводе... только на полном

[GERR]

Говоря о полезности полного привода, давайте посмотрим на отличие в его реализации и эффективности даже внутри самого настоящего премиум-сегмента:
http://auto.fishki.net/comment.php?id=10170

[ThinkPad]

GERR, у Ауди не знаю что стоит (вроде Торсен раньше ставили), а у Бэхи Х3 (Х5) схема как и у нас - электромагнитная муфта с многодисковым сцеплением

[mixagen]

Вообще пахнет какой-то подставой.
Почему при пробуксовке ОБОИХ колес одной оси у Ауди не возникает даже намека на подключение привода другой оси?
Заметьте демонстрация проходит под эгидой "BMW Drive Days".

[ThinkPad]

mixagen, так в этом и отличие постоянного полного привода от подключаемого Торсен может передавать до 100% крутящего момента на ось и никак не управляется извне А блокировки (межосевой) видимо нет или выключена
А наш как раз работает по принципу межосевой блокировки при необходимости просто подключается задняя ось, на которую может быть передано до 50% крутящего момента.... а так привод передний

У Витары кстати тоже Торсен стоит, и если не включать блокировку, то будет картина как с Ауди....

Добавлено через 14 минут
вот нашел про Ауди

Описание полного привода Audi Q5
Система постоянного полного привода "quattro" оснащена межосевым несимметричным самоблокирующимся дифференциалом Torsen.

При нормальном режиме движения момент между осями распределяется в пропорции 40:60. При уменьшении тяги дифференциал автоматически перераспределяет требуемый крутящий момент по осям в диапазоне от 65:35 до 15:85.

[mixagen]

ThinkPad, про то как работает постоянный и подключаемый 4ВД я прекрасно знаю. Вопрос в другом: почему межосевой дифференциал не заблокировался автоматически и не перебросил часть тяги на другую ось?
Насколько я знаю, степень блокировки дифференциала определяется разностью скоростей вращения осей. Просто при принудительной блокировке это соотношение как правило 50:50 (+/- 10%). Тут же вообще никакого переброса момента не было.

[ThinkPad]

Вот еще нашел про Ауди

Но парадокс в том, что в условиях реального офф-роада ку-пятый может оказаться более беспомощным, чем его легковой собрат. Да, ходы подвески нового кроссовера хотя и хороши по меркам класса (214 мм спереди и 230 мм сзади), недостаточны для реального бездорожья. Но дело даже не в этом. Подвох таится в устройстве прогрессивной трансмиссии – ку-пятый оснащается семиступенчатым «роботом» S Tronic с двумя «мокрыми» сцеплениями и несимметричным полным приводом, а самоблокирующийся дифференциал Torsen (от англ. Torque sensitive - чувствительный к крутящему моменту) «по умолчанию» подает 60% крутящего момента на задние колеса.

На практике это выглядит так: вы залезаете на свежеприобретенном «внедорожнике» в грязь, демонстрируя друзьям преимущества легендарного полного привода Quattro. Но уже через несколько минут начинает попахивать горелым маслом ATF... И уже очень скоро вы «встали» - нужно бежать за трактором. Фокус не прошел… Откуда взяться проходимости, когда ESP имитирует отсутствующие межколесные блокировки, попеременно подтормаживая колеса (отчего горят тормоза), а коробка от непосильной нагрузки уже через пару-тройку минут начинает перегреваться?.. Преселективный «робот» не для таких экзерсисов!
Скажем, тот же полноприводный А4 с АКПП, равно как и прямые оппоненты: Mercedes-Benz GLK и «ветеран» класса BMW X3, - за счет гидротрансформатора дают больше момента на колеса, а избыточное тепло рассеивает радиатор, который у «эс-троников» отсутствует по определению. Так что говорить здесь о каком-то превосходстве как минимум – лукавство. Впрочем, в реальном грязевом месиве вся троица, пожалуй, откровенно спасует перед таким скромником, как новый Suzuki Grand Vitara…

Источник http://autopeople.ru/article/audi/q5...rive/4674.html

Добавлено через 2 минуты

почему межосевой дифференциал не заблокировался автоматически и не перебросил часть тяги на другую ось?

Вот этого я не не знаю По идее должен был.... но может свою роль сыграл угол подъема???? Вообще Торсены обычно оснащают принудительной блокировкой - очевидно не зря На Витаре она есть....

Добавлено через 2 минуты
И вообще я слабо представляю как можно передать большую часть крутящего момента на одну ось и меньшую на другую при равной угловой скорости вращения.....

Добавлено через 8 минут
Вот еще нашел в обзорах Ауди

Ауди с постоянным полным приводом с межосевым дифференциалом Torsen, который переносит тяговое усилие в соотношении 40% на передние колеса и 60% на задние, но эта система не идеальна, так как попросту может перекинуть всю мощность на одно из 4 колес.

[mixagen]

И вообще я слабо представляю как можно передать большую часть крутящего момента на одну ось и меньшую на другую при равной угловой скорости вращения.....

Как на 2ВД: на одну ось передается 100%, а на другую - 0 . А колеса-то вращаются с одинаковой скоростью. Еще в качестве примера: гибридные системы - заднюю ось могут крутить 2 электромотора, помогая основному двигателю.

[ThinkPad]

mixagen, да я про Торсен

Добавлено через 44 секунды

на одну ось передается 100%, а на другую - 0

ну в таком случае мы и имеем то, что видели на видео

[mixagen]

ThinkPad, и я про Торсен. Просто привел крайний пример - 2ВД: момент на осях разный, а угловые скорости одинаковые.
Он должен был перебросить, а не перебросил. Если инженеры BMW его предварительно не перегрели за кадром .

Вот еще можно почитать по дифференциалам:
http://4runner.sovintel.ru/transfercase.htm
http://4runner.sovintel.ru/differentials.htm

[ThinkPad]

mixagen, посмотрел я схему Торсена..... там блокироваться то нечему (если только не принудительно)

Двигатель через коробку передач передает крутящий момент на полый вал 2, который вращает коробку дифференциала. Через сателлиты 5 крутящий момент попадает на шестерни передней оси 3 и заднией оси 4.

Добавлено через 5 минут
Ну и вот еще что нашел про Торсен

противоположная реакция дифференциалов Торсен происходит только тогда, когда одно колесо обладает меньшим сцеплением, а не полной потерей сцепления. В противном случае, вы не смогли бы контролировать их при прохождении ухабов и трамплинов. Величина смещения вращающего момента также отличается от образца к образцу. Не все марки дифференциалов ведут себя одинаково. Чем больше вращающего момента может переносить дифференциал Торсен, тем большим относительным сцеплением вы будете обладать, но за счет общей тяги. Тот, который передает больший вращающий момен, также ощущается менее агрессивным.

[mixagen]

"Противоположная реакция дифференциалов Торсен происходит только тогда, когда одно колесо обладает меньшим сцеплением, а не полной потерей сцепления. В противном случае, вы не смогли бы контролировать их при прохождении ухабов и трамплинов. Величина смещения вращающего момента также отличается от образца к образцу. Не все марки дифференциалов ведут себя одинаково. Чем больше вращающего момента может переносить дифференциал Торсен, тем большим относительным сцеплением вы будете обладать, но за счет общей тяги. Тот, который передает больший вращающий момен, также ощущается менее агрессивным."

Ну вот в общем-то и ответ. В ролике при наезде на катки ось теряет сцепление полностью.
Все-таки без БМВшников здесь не обошлось, наверняка и ЕСР и ТС были отключены.

[ThinkPad]

mixagen, да это то понятно..... мне не понятно как он может передавать 60% на одну ось и 40% на другую.... и при этом еще и менять это соотношение....
вот еще тут нашел про Торсен
http://www.automn.ru/audi-a4-94/audi....m_id-103.html

[mixagen]

ThinkPad, вот как раз отсутствие возможности его блокировать и подтолкнуло на мысль о притормаживании колес. А как это сделать? ЕСР и ТС - будьте любезны!

[ThinkPad]

Suzuki Kizashi побил мировой рекорд скорости
Седан разогнался до 326,7 км/ч, что превысило предыдущий рекорд скорости для своего класса более, чем на 2 км/ч.

Теперь, когда Kizashi обзавелся одним рекордом, компания Road&Track, занимавшаяся модификацией двигателя для этого заезда, готовит автомобиль к следующему заезду, В процессе подготовки двигатель без наддува будет заменен на турбированный.

Под капотом автомобиля находится стандартный 2,4-литровый 4-литровый двигатель, но благодаря 1,36 атмосферам турбонаддува Turbonetics, пиковая мощность составляет 500 л.с. и 569 Нм вращающего момента. Другие изменения включают новое сцепление, новую 3,5-дюймовую выхлопную трубу и полную защиту автомобиля на случай его опрокидывания.

В процессе подготовки к заезду в Бонневилле, Suzuki доработала не только двигатель, но и укрепила сам автомобиль, дополнив его различными системами на случай аварии или экстренного торможения: высокоскоростные шины 15×7 Goodyear Front Runner, стальные колесные диски, спойлер для улучшения аэродинамических характеристик, армирование кузова на случай опрокидывания, парашютная система для торможения и дублированная противопожарная система.
Напомним, что рекорд скорости среди седанов принадлежит G-Power Hurricane RR – модифицированной версии BMW M5, оснащенный 800-сильным двигателем с двойным «суперчаджером».



Технические характеристики Suzuki Kizashi Bonneville:

• Колесная база – 2,7 м; Общая длина 4,65 м; Общая ширина -1,82 м; Двигатель - 2,4-литровый, 4-цилиндровый, 16-клапанный DOHC двигатель; Мощность - 500 л.с. при 7000 об/мин; Крутящий момент - 5100 об/мин; Трансмиссия - шестиступенчатая механическая коробка передач;
• Тормозная система - передние вентилируемые дисковые тормоза/задние дисковые тормоза.

http://www.youtube.com/watch?v=YQuYcGm9qLg

Источник http://auto.bigmir.net/autonews/autoworld/1301237

[Chameleon]

А он по каким ценам продается уже?

[Татьянка]

А он по каким ценам продается уже?

Где-то месяц назад видела его в Кунцево, стоил 1 232 000 руб. автомат, салон кожа, только не знаю полный или передний привод.

[sw163]

А он по каким ценам продается уже?

В начале октября в салоне "РОНА" г.Тольятти 1 175 000 руб автомат, салон кожа, привод не помню.