механика или автомат?

[dimit59]

и ведь ни один не сознается, что купил мкпп из-за того что денег пожалел.

Ерунда полная, кому что нравиться, привычней, устраивает, то и покупает, а тут получается у кого дороже тачка, больше наворотов, тот и круче, а остальное всё ацтой, пацанство воообщем спор у кого длинее........

[BlackDragon]

спроси жену (не посвящая в эту тему), что бы она выбрала - одинаковой комплектации машину с акпп или мкпп?

Она только на МКПП. И ей тоже не понравился тест-драйв на АКПП.

юлишь ты со своей колбасой

Про колбасу начали АКПП-шники

компьютер с виндовсом или досом? ответ очевиден.

Многие линукс выбирают - открытый код. Это тоже не понятно тем кто в Windows, потому что они юзеры, а те что выбирают больше возможностей без упрощений - это кастомеры.
Любое упрощение несёт за собой урезание возможностей это далеко не всем нравится.
В дальнейшем, если появятся роботы-водители, будут те кто предпочтёт сам за руль сесть и естественно это вызовет недоумение у тех кто выбрал робота.

[Vlad63]

MCZarin, когда я покупал, надбавка за акпп была то ли 25, то ли 30 тыщ.
а насчёт экономии топлива, попробуй ка переплюнь, мой искуственный минимум расхода на кольцевой 4.4 литра (ехал 20 км).
неоднократно на форумных выездах сравнивали показания БК среди десятка едущих в колонне сексов - минимальный расход у седанов автоматов.

При прочих равных - седан и х/б АКПП 2 WD отличются только сопротивлением воздушной среде (ака аэродинамическая характеристика) - у седана эта хар-ка лучше - вот и ниже расход - все остальные параметры в пределах погрешности измерений вроде.

Когда я брал разница МКПП АКПП была порядка 35-37 тыр и в наличии не было моего сочетания комплектации и цвета. Брал под конец акции со скидками (70 тыр) и под заказ уже были только авто нового года выпуска.

[AnM]

ну
во первых ...
Во вторых

Я говорю о том, что УЖЕ СДЕЛАНО ... тойотой например ... к чему все эти досужие разговоры через губу? "нюю .. ваа-первых ..и ваа-вторых" ... наверное просто нет у японцев таких консультантов, как вы ... вот и мучаюцца

а кардинально увеличить картер акпп не получается, т.к. это приведет к изменению всего размера агрегата ... и такому агрегату надо специально искать место в подкапотном пространстве, не забывая про двигатель. вот и не могут пока все противоречия победить.

[dimit59]

мой искуственный минимум расхода на кольцевой 4.4 литра (ехал 20 км)

это надо умудриться, но так ехать очень тяжело, и не в городских условиях, в автомате как ни крути, по определению больше потерь,
да и зимой очень долго прогревается

[Glukon]

http://www.motorpage.ru/articles/inf..._avtomata.html

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:02 ----------

http://spb-auto.livejournal.com/24811609.html#comments

[Канаи Ацуда]

по поводу замены масла в АКП и его периодичности спросите у восточносибирцев и ДВ-ков

мне во владике четко сказали - если тачка иппоцкая, сделана в иппонии и АКП заправлено на иппоцком заводе - то нефиг мешать АКП работать всякими заменами масла

зы: и, кстати, в АКП фольксов масло заливается на весь период службы автомобиля по мануалу!

вывод: смена масла в АКП - это просто развод юзеров хытрыми ОД (с олчаливого согласия производителя) на дополнительные регламентные работы и материалы

[Glukon]

кстати в комментах в последней ссылке несколько человек говорят что не умеют ездить на втоматах.

[AnM]

если тачка иппоцкая, сделана в иппонии и АКП заправлено на иппоцком заводе - то нефиг мешать АКП работать всякими заменами масла

Спасибо тебе на добром слове, мил человек!!

[BlackDragon]

кстати в комментах в последней ссылке несколько человек говорят что не умеют ездить на втоматах.

это как сказать не умею ездить в троллейбусе

http://www.motorpage.ru/articles/inf..._avtomata.html

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:02 ----------

http://spb-auto.livejournal.com/24811609.html#comments

Так я не понял, где и в чём там автомат выигрывает?
Кстати, даж не ожидал что аж почти на 30% расход выше у автомата получится.

[Denchik]

зы: и, кстати, в АКП фольксов масло заливается на весь период службы автомобиля по мануалу!

Шеви Авео 1.4 ручка - масло то же не меняется весь срок службы.

[merlin]

???!!! Перечисленные тобой действия обходятся в 20000 р.

Поинтерисуйтесь, как нибудь, на досуге. сколько будет стоить замена, сцепления у официалов (корзина, диск, выжимной), работа+детали..уже не помню точно, что то около 25000р

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:45 ----------

Кстати, масло в МКПП меняется каждые 45к, в АКПП - каждые 60к.

Я придерживаюсь примерно такой позиции (такого же мнения, как не странно, спецы, и официалы, дажи чемто оргуметировали), если я данную машину, не собираюсь оставлять внукам, то меняется один раз на 60-90 т.км, больше менять его до 200 не стоит, а дальше машину в утиль. Вообще то где то смотрел, или читал, что в буржуйском, мануале на японские версии SX, написанно. что масло на весь срок, но могу ошибаться, так что поравте, если что

Хотя из собственного опыта, рассекали лет 20 назад на япах и американцах, машины 10-ти летние пробег за 200. моторы иной раз, просились в капиталку, а коробки ни чего, работали. Масло никто и никода не менял на них, потомучто не было масла и спецов

[BlackDragon]

Кстати, мне кажется в пробках автомат поэкономичнее механики будет. Почему-то мне так кажется

[MCZarin]

Поинтерисуйтесь, как нибудь, на досуге. сколько будет стоить замена, сцепления у официалов (корзина, диск, выжимной), работа+детали.

Мне это совершенно не интересно , для меня официалы существуют только для обращений по КАСКО. В нормальном сервисе в Москве это стоит 5000. В других регионах и того дешевле.

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:32 ----------

Вообще то где то смотрел, или читал, что в буржуйском, мануале на японские версии SX, написанно. что масло на весь срок, но могу ошибаться, так что поравте, если что

Да, согласен. Посмотрел щас сервис-мануал, там написано следующее: "Replace every 165,000 km (99,000 miles)". При этом проверки каждые 30к.

[dimit59]

Кстати, мне кажется в пробках автомат поэкономичнее механики будет. Почему-то мне так кажется

не факт, скорее наоборот, когда держишь тормоз двигатель под нагрузкой.

[AnM]

Мдя-с ... народ готов поверить в любую чушь ... лишь бы мозги свои не напрягать! ... а тем более, когда есть чудесная бумажка, которая все прощает (например про то что маслов акпп чуть ли не вечное)

Вот представьте себе (на секундочку!), что вы являетесь владельцем чудесного автомобиля Лексус LX 470 2004-2005 года. Заезжаете вы так случайно на фирмешное СТО и просите поменять масло в акпп. Вам ессно сують под нос чудесный мануал, где черным по белому написано, что масло в акпп замене не подлежит .... а если быть точным в формулировках, то "не подлежит на весь срок работы акпп". Загадашная такая формулировочка ... Уезжаете вы ессно дальше на старом масле.
И вот заканчивается гарантийный пробег ... 100 т км. ... т.е. теперь за состояние вашего лексуса вы отвечаете самостоятельно. А к пробегу где-нить 120-130 т км обнаруживаете вы, что ваш авто стал как-то дергаться, когда едет на малом газу на 5 передаче. Приезжаете вы опять же к официалам. И жалуетесь на работу акпп. А вам грят: да без проблем! ситуация обычная! вот вам для ознакомления соответсвующий тех.бюллетень от производителя.
Получаете вы такой документ, где описаны ваша ситуация


а потом читаем точные рекомендации - как конкретно лечить ваш случай

обратите внимание на пункт 3!! вот именно так лечится ваш случай! причем уже за ваш счет!
А почему же вам раньше не показывали подобные бюллетени? дык зачем? гораздо выгоднее зарабатывать на замене агрегатов целиком, чем менять какое-то там масло!

Успепхов вам, уважаемые любители читать только те бумажки, что вам кажутся "правильными"!!

[dimit59]

А во сколько станет ремонт автомата? тут вроде такие случаи бывают.

[AnM]

А во сколько станет ремонт автомата?

Если вопрос о том лексусе, чью бумажку я показал .... там все делалось чисто по-корефански (владелец авто мой хороший знакомый) ... обошлось все в 85 т руб.

Если вопрос про акпп сх .... тут все проще .... полностью убитая акпп восстанавливается максимум за 50 т руб ... но обычно все обходится меньшей суммой. Все будет зависеть от сложности поломки. И сколько км с этой поломкой авто продолжал ездить ...

[merlin]

что вы являетесь владельцем чудесного автомобиля Лексус LX 470 2004-2005 года. Заезжаете вы так случайно на фирмешное СТО и просите поменять масло в акпп. Вам ессно сують под нос чудесный мануал, где черным по белому написано, что масло в акпп замене не подлежит .... а если быть точным в формулировках, то "не подлежит на весь срок работы акпп". Загадашная такая формулировочка ... Уезжаете вы ессно дальше на старом масле.
И вот заканчивается гарантийный пробег ... 100 т км. ... т.е. теперь за состояние вашего лексуса вы отвечаете самостоятельно. А к пробегу где-нить 120-130 т км

ну не утрируйте у вас не правдоподобная история, много неувязок ваш "клиент", из рассказа, наверное брал авто не новое (трудно представить человека, берущий новым лексус, и будет ездить на нём 9 лет), г/в 2004-2005 год, и пробег 130 т.км (простите, но не верю ) такая машина одна 1000 штук. К 9 годам пробег, "немного" за 200.. , да сама машина фактически выработала свой ресурс.


Вобщем из выше написанного "троллинга" на 8 листов , ясно, у каждого своя правда,

[MCZarin]

Успепхов вам, уважаемые любители читать только те бумажки, что вам кажутся "правильными"!!

Так а какие бумажки то надо читать? Это конечно забавно и увлекательно - с умным видом объяснить всем, что они тупое быдло... История с Лексусом интересная, но бесполезная в плане практического применения обычным автовладельцем.
Откуда простым смертным знать о нюансах коробки их автомобиля (да вообще любого узла), пока она не начнет ломаться у знакомых/одноклубников и т.д.? Чьим рекомендациям надо следовать? Где черпать информацию? Интернеты - штука большая и загаженная, и 90% советов дают еще более тупые люди, чем те, которые эти советы ищут. Как отсеять нужные 10%?